Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 17 Nov 2018, 23:03

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 2 z 2
 [ Príspevkov: 26 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2

Nový zákon o psoch

Autor Správa
Zbrane Brownells
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 27 Júl 2018, 17:34 
Offline
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7045
Bydlisko: BA
mám zato,že vseobecna definicia NO umožňuje primeranym spôsobom chrániť svoje zviera. Napr pred vypatlanym človekom alebo aj poľovníkom za dodržania platnej legislativy. A taktiez ak mam psa na voditku a napadne mi ho volne pobehujuci pes a hrozi zranenie alebo usmrtenie, v klude vystupim na obranu napadnuteho psa, ktory splna zakonne poziadavky. (je na voditku a bol napadnuty)
Samozrejme to uz bude konanie v KN


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 27 Júl 2018, 17:56 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 06 Jan 2018, 20:36
Príspevky: 15
Vďaka za odpovede :)
//ešte k tomu ak by ho napadol iný pes. Mohla by tam hrať rolu vzpominaná hodnota psa? Povedzme že by majiteľ protestoval, že jeho pes bol s papiermi a mal hodnotu 1000€


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 27 Júl 2018, 18:23 
Offline
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7045
Bydlisko: BA
pri opravnenom použití zbrane určite nie


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 06 Nov 2018, 18:54 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 03 Mar 2016, 13:09
Príspevky: 44
Bydlisko: TN
Čítam staršie vlákno a nestačím sa čudovať, ako tu chlapci perlíte:
peterson píše:
Ak napríklad nastane situácia, že ťa na ulici napadne voľne pobehujúci pes a ty ho vrámci NO usmrtíš

Peterson, Tvoj príspevok naznačuje, že nerozumieš rozdielu medzi KN a NO. Ak sa brániš útoku voľne pobehujúceho zvieraťa tak ako si napísal v príklade, bude to konanie v KN.
Konanie v NO by musela byť úplne iná situácia - majiteľ so psom poštve na Teba svojho psa, vtedy je pes považovaný za zbraň a vtedy konáš v rámci NO (proti psovi, nie proti majiteľovi!).

alebo aj toto:
theplaky píše:
ked Ti niekto chce zabit psa ... a ak ho strelis z metra do hlavy policajtom to nevysvetlis a moj nazor je ze to neuhras ani na KN

Obrana voči útoku inej osoby (je pritom jedno, či je to útok na Tvoj život, zdravie alebo majetok, v tomto prípade psa) bude konanie v NO, ale isto nie KN!
Na druhej strane sa stotožňujem s názorom, že obrana svojho psa spôsobom, ako ju opísal theplaky by bola zjavne neprimeraná a bol by to silný exces z NO.

_________________
I like safe places. I create them everywhere I go by carrying concealed.
ZP sk. A,E,F, člen SK Inovec, člen LT


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 06 Nov 2018, 19:53 
Offline
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7045
Bydlisko: BA
áno Ipa- máš pravdu- v tej vete mám chybu- miesto NO má byť KN. V ďalších príspevkoch mám argumentáciu správnu- to si si dúfam všimol :wink:


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 10:26 
Offline
občasný prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Dec 2017, 23:46
Príspevky: 39
Bydlisko: SC
ipa píše:
Obrana voči útoku inej osoby (je pritom jedno, či je to útok na Tvoj život, zdravie alebo majetok, v tomto prípade psa) bude konanie v NO, ale isto nie KN!

Len pre úplnosť - za určitých okolností môže byť aj odvracanie útoku človeka posudzované ako konanie v KN a to v prípadoch, kedy je útok odvrátený nepriamo. Napríklad ak lupič v banke/obchode pýta pri lúpežnom prepadnutí od zamestnanca hotovosť pod hrozbou zbraňou a tento mu ju vydá (čiže dopúšťa sa činu inak trestného - nie voči útočníkovi, ale voči banke), tak jeho konanie (odvracanie hroziaceho/prebiehajúceho útoku) bude posudzované v rámci KN, keďže jeho konanie nie je namierené voči záujmom útočníka, ale tretej osoby (banky/obchodu).


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 16:56 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 04 Sep 2008, 08:42
Príspevky: 2758
Konanie v KN pri konani cloveka nie je nic nezvycajne. Mozeme zacat konanim osoby zbavenej sposobilosti a koncit tym, ked clovek nevedomky porusuje zakonom chranene zaujmy a ja neviem jeho konanie inak zvratit ako spachanim TC. Tu tazko sa bude niekto ohanat tym, ze tento clovek utocil.

_________________
We do not rise to the level of our expectations. We fall to the level of our training.
- Archilochus, 950 B.C.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 18:59 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 04 Júl 2018, 08:45
Príspevky: 28
Ak by sa pouzil ten priklad s bankou, tak pracovnicka banky by konala v KN (vydala peniaze lupicovi pod hrozbou namierenej zbrane), iny klient banky by vytiahol svoju legalne drzanu zbran a v ramci NO by ju namieril / pouzil proti lupicovi. Ak by sa lupic dal na utek a klient by sa ho pokusil zastavit strelbou, stale by islo o NO, lebo aj ked priamy utok voci zivotu a zdraviu skoncil, stale trva utok voci majetku (lupic uteka s hotovostou), aby vsak peniaze cestou odhodil / vobec by ich nezobral (ked uvidel zbran klienta vsetko nechal a radsej zdrhol), utok by uz netrval a pripadna dalsie konanie ozbrojeneho klieta by uz nebolo NO. Za istych oklnosti sa teda KN a NO moze aj prelinat, resp. spolu suvisiet.

este za sociku v 80-tych rokoch bol vydany judikat, ze "Nebezpečenstvo, ktoré občan odvracia v krajnej núdzi, môže spočívať aj v útoku človeka. V takom prípade ide o krajnú núdzu, a nie o nutnú obranu vtedy, keď je konaním inak trestným spôsobená škoda inému než útočníkovi."

V tom judikate je opisana situacia, ze chlapec rozbil sklo na dverach a vnikol do skoly, kde co-to porozbijal (stihany bol za vytrznost a (podla vtedy platneho TZ) poskodzovanie majetku v socialistickom vlastnictve...), ale sud akosi opomenul, ze tak konal preto, lebo ho nahanali nejaki grazli, ktori ho chceli mlatit... Jeho konanie proti majetku statu (inak trestne) sa teda malo asi posudit ako KN.

Inymi slovami, ak ma niekto nahana (utoci na moj zivot, zdravie, majetok) a ja proti osobe utocnika nepouzijem NO, ale radsej volim utek a pri uteku sa dopustim konania inak trestneho (nieco rozbijem, odsotim tretiu osobu, ktora sa povedzme v dosledku toho zrani), tak moje konanie je posudzovane ako KN, akonahle zacnem utok voci agresorovi aktivne odvracat, konam v NO.
Zase ale treba individualne posudzovat otazku primeranosti a velkosti ujmy, ktoru tym sposobim. Asi nebude primerane konanie v KN, ked utekam pred utocnikom autom 150 km/h po meste a na priechode zrazim mamicku s kocikom...

Je to opat o tom, ze jedinec ma v danej chvili na rozhodnutie par sekund (v lepsim pripade) a nasledne to bude velka skupina policajtov, znalcov a pravnikov riesit niekolko mesiacov / rokov...

_________________
ZP A, E, F
Walther PPQ, Bettinsoli X-Trail, CZ 512


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 21:00 
Offline
občasný prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Dec 2017, 23:46
Príspevky: 39
Bydlisko: SC
Mesi píše:
Konanie v KN pri konani cloveka nie je nic nezvycajne ... Tu tazko sa bude niekto ohanat tym, ze tento clovek utocil.


Nepochybne. Ja som chcel dat doraz prave na odvracanie utoku cloveka ako konanie v KN, ktore bolo diskutovane vyssie.

sniper_in_training píše:
Ak by sa lupic dal na utek a klient by sa ho pokusil zastavit strelbou, stale by islo o NO


Snad, ak by slo o varovne vystrely. Ak by ale lupicovi/inemu tou strelbou sposobil vazne zranenie/smrt, tak je podla mojho nazoru velmi pravdepodobne, ze by to bolo povazovane za vybocenie z ramca NO.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 21:36 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 04 Júl 2018, 08:45
Príspevky: 28
bbfh píše:

Snad, ak by slo o varovne vystrely. Ak by ale lupicovi/inemu tou strelbou sposobil vazne zranenie/smrt, tak je podla mojho nazoru velmi pravdepodobne, ze by to bolo povazovane za vybocenie z ramca NO.


To nesporne ano, prave preto som pisal o primeranosti...

_________________
ZP A, E, F
Walther PPQ, Bettinsoli X-Trail, CZ 512


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Nový zákon o psoch
PoslaťNapísal: 07 Nov 2018, 22:25 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 05 Sep 2003, 09:46
Príspevky: 2754
Bydlisko: šaľeny vyhodňar
... poďme z banky naspäť k psíkom!
"Nevyzerám na tom obraze tučná? A prečo mi vôbec nevidno ten čip???"
Najnebezpečnejšia čivava na svete


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: igoros, yarco, electron, Jack, Black Powder

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 2 z 2
 [ Príspevkov: 26 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože