Strana 69 z 69

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 09 Máj 2021, 18:37
od používateľa 47ronin
Olap: Mylis sa, umysel tam je uplne jasny. Pumpar sa vedome a umyselne dopusta naplnenia skutkovej podstaty trestneho cinu, ale je ho konanie z danych okolnosti nebude trestne, pretoze ide o konanie ci uz v nutnej obrane (§ 25 TZ) alebo krajnej nudzi (§ 24 TZ). Kazdopadne pacha cin inak trestny, ktory vsak za danej situacie nie je trestnym cinom.
Ja sosobne by som sa skor priklanal k vykladu uvedenemu vyssie a konanie pumpara vo vztahu k vydaniu hotovosti by skor povazoval za krajnu nudzu... hoci cast literatury (napr. Blazek in Trestnopravne aspekty drzania strelnych zbrani v SR) zastava skor opacny nazor.

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 09 Máj 2021, 21:10
od používateľa Panzer
Olap napísal:Ten pripad toho pumpara co pred casom pisal Panzer. Pumpar vydava trzbu - ci sa jedna o NO alebo KN.

Nemoze tam zohrat aj ulohu, ze jeho vydanie hotovosti patriacej tretej strane (vlastnikovi pumpy) nie je umysel. Teda nemoze byt sam osebe trestny cin - predpokladam teda, ze k spachaniu sprenevery je treba umyselne konanie.
Je to prípad čisto teoretický. Ale máš pravdu v tom, že úmysel "páchateľa (pumpára)" vydať tržbu nie je priamy, ba dokonca ani nepriamy, keďže je ku konaniu donútený pod hrozbou použitia zbrane. Čiže vôľová zložka u neho absentuje. Takže teoreticky by asi nemal ani páchať trestný čin a nemusí teda riešiť, či u neho ide o NO alebo KN.

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 05 Jún 2022, 12:02
od používateľa fleg
Mylis sa, umysel tam je uplne jasny. Pumpar sa vedome a umyselne dopusta naplnenia skutkovej podstaty trestneho cinu, ale je ho konanie z danych okolnosti nebude trestne, pretoze ide o konanie ci uz v nutnej obrane (§ 25 TZ) alebo krajnej nudzi (§ 24 TZ). Kazdopadne pacha cin inak trestny, ktory vsak za danej situacie nie je trestnym cinom.
Taketo ohybanie logiky je mozne mozno v bananovej republike, alebo za cias podplatenych sudcov v ere Meciara, ci Fica, ale dufam, ze drviva vacsina ludi ma zdravu sedliacku logiku a nemoze takto uvazovat ani ked popusti uzdu fantazie pri vykladani prava.
Dufam, ze dotycny uzivatel nie je a nikdy nebude akovkolvek sucastou trestnopravneho systemu lebo v takom systeme by som sa bal existovat.
Nielenze tam absentuje umysel, ale este strasne kriva aj definicia sprenevery, pretoze domenly pachatel (pumpar) si nic neprisvojil, pretoze povazovat za prisvojenie odovzdanie penazi pachatelovi pod hrozbou pouzitia zbrane moze len naozaj uleteny vykladac prava.
Normalne mi az prislo divne, ze sa niekto nahlas zamysla nad takymto vykladom a este to prezentuje ako relavantny nazor.
Pravo sa sice da velmi ohybat, ale toto touto uvahu si ho uplne zlomil.

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 06 Jún 2022, 17:25
od používateľa Jack
Fleg, vidím to podobne ako ty, ale viem si predstaviť aj extrém, napr. keď niekto bude protestovať, že ak nebudeme stíhať pumpára, ktorý pod hrozbou zbrane vydá hotovosť - uplatniac analógiu, zachádzajúc až do roviny ad absurdum - nebudeme stíhať ani človeka, ktorý zavraždí iného, lebo mu niekto ďalší drží zbraňpri hlave a núti ho k tomu? Ak sa pustíme do takéhoto twisteru, tak sa začnú úplne strácať naše predstavy o práve, spravodlivosti, morálke, o tom čo je správne, atď... a samozrejme, zbohom, zdravý rozum. Ale vravím, ja osobne by som týmto smerom vôbec neuvažoval, z dôvodov, ktoré tu už viackrát odzneli a spomínaš ich ty aj Panzer.

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 08 Jún 2022, 08:37
od používateľa fleg
Jack, ale tvoj priklad s vrazdou kriva, pretoze na rozdiel od viac ako pochybnej sprenevery k vrazde v tvojom pripade skutocne bez nejakeho sporu dojde, pachatel je jasny a to, ze tak konal pod hrozbou smrti je len polahcujuca okolnost. Nespochybnujeme skutok, riesime len motiv a vysku trestu (ci pripadne oslobodenie).
Podla mna to nie je dobre prirovnanie...ten pripad pumpara je naozaj znasilnenie prava zo vsetkych stran a bohuzial pamatam si z minulosti nejake rozsudky, kde k podobnym nasilnostiam na prave dochadzalo.
Ja len verim, ze tie casy su uz snad za nami.

Re: Konkretne príklady nutnej obrany a krajnej núdze

Napísané: 08 Jún 2022, 14:24
od používateľa Jack
Fleg, samozrejme, že kríva, veď som na to vopred upozornil, ale nie tak z dôvodu, ktorý uvádzaš. Ak by taký prípad nastal, v praxi by to mohol byť zaujímavý rébus.
:shock:
Ani u nešťastného pumpára tá situácia nakoniec nemusí byť celkom jednoznačná, dosť sa môže odvíjať od okolností prípadu, ale skutočne, o sprenvere by tu nemala byť reč…