Narayan, odpoved najdes uplne dole
http://www.bwarms.sk/2012/glock.html
Závady zbraní Glock.
-
eager_pascal
Díky...Čiže to bude určite tou pružinou hej ? Mám to odniesť tam, kde som kúpil gun?
-
eager_pascal
Čiže, ešte raz na rekapituláciu môjho problému, + update :
Pôvodná otázka :
Mám nový Glock 19 gen.4 a sem tam, t.j. možno 1:20 výstrelov sa zasekne náboj
v komore, viď foto. Potom vyberiem zásobník, klasicky vyprázdnim komoru a idem ďalej...
Ale je to prúser.
Tak isto, testoval som to aj mimo strelnice, len tak doma, som si nabíjal do komory, a tiež to robilo
už pri samotnom naťahovaní občasne, s tým, že pokiaľ som fyzicky zatlačil hlaveň dopredu, tak to skočilo
až nakoniec, tam, kam malo, ale samozrejme, to tiež nie je cocher.
UPDATE :
Pozrel som si celé toto vlákno, a ako jediné mi z tohto príde, že je to problém pružiny.
V tomto videu : https://www.youtube.com/watch?v=kMI_PADt0tU, týpek objasňuje, že buď je to úchop,
vyhadzovač (vo videu part II), alebo pružina.
1) Úchop mám stále rovnako pevný, čiže tým to povedzme nebude, a aj keby bolo, príde mi to crazy, aby
o tom, či sa zbraň zasekne, alebo nie, rozhodovala sila úchopu...Ale budiž. Povedzme, že tým to nie je v mojom prípade.
2) Vyhadzovač mám už ten novší typ - 30274, ten tam bol už od kúpy
3) Čo sa týka pružiny, tak síce mi tu kolega odporučil dať si ju vymeniť za tú "staršiu z gen.3", ale
ako som pozeral to video, tak moja terajšia vyzerá ako tá novo-stará, pretože na konci sa pružina nenapája
na ten plastový krúžok na konci, ale na kovovú obruč. Pružina má označenie 0-4-3.
Mám ju teda meniť ešte za nejakú inú, alebo v čom bude podľa vás problém?
V prílohe nájdete foto ako to vyzerá, keď sa tam pri ostrom strieľaní zasekne náboj.
Díky za všetky rady.
Pôvodná otázka :
Mám nový Glock 19 gen.4 a sem tam, t.j. možno 1:20 výstrelov sa zasekne náboj
v komore, viď foto. Potom vyberiem zásobník, klasicky vyprázdnim komoru a idem ďalej...
Ale je to prúser.
Tak isto, testoval som to aj mimo strelnice, len tak doma, som si nabíjal do komory, a tiež to robilo
už pri samotnom naťahovaní občasne, s tým, že pokiaľ som fyzicky zatlačil hlaveň dopredu, tak to skočilo
až nakoniec, tam, kam malo, ale samozrejme, to tiež nie je cocher.
UPDATE :
Pozrel som si celé toto vlákno, a ako jediné mi z tohto príde, že je to problém pružiny.
V tomto videu : https://www.youtube.com/watch?v=kMI_PADt0tU, týpek objasňuje, že buď je to úchop,
vyhadzovač (vo videu part II), alebo pružina.
1) Úchop mám stále rovnako pevný, čiže tým to povedzme nebude, a aj keby bolo, príde mi to crazy, aby
o tom, či sa zbraň zasekne, alebo nie, rozhodovala sila úchopu...Ale budiž. Povedzme, že tým to nie je v mojom prípade.
2) Vyhadzovač mám už ten novší typ - 30274, ten tam bol už od kúpy
3) Čo sa týka pružiny, tak síce mi tu kolega odporučil dať si ju vymeniť za tú "staršiu z gen.3", ale
ako som pozeral to video, tak moja terajšia vyzerá ako tá novo-stará, pretože na konci sa pružina nenapája
na ten plastový krúžok na konci, ale na kovovú obruč. Pružina má označenie 0-4-3.
Mám ju teda meniť ešte za nejakú inú, alebo v čom bude podľa vás problém?
V prílohe nájdete foto ako to vyzerá, keď sa tam pri ostrom strieľaní zasekne náboj.
Díky za všetky rady.
- Prílohy
-
tak podla prveho popisu som si myslel, ze mas problem pri vyhadzovani, preto som postol link. Ale podla obrazka mas problem pri podavani.
zavada na obrazku mi pripomina nedostatocnu razanciu zaveru pri cykle. Ak v situacii na obrazku buchnes rukou po konci zaveru (dorazis ho zakladnej polohy) tak poda?
Predpokladam ze ano, a potom ti neviem poradit presnu pricinu, mozu totiz byt najmenej 3
- zlym uchopom brzdis zaver
- zly uchop sposobuje nadskocenie zbrane => menej energie pre zaver (sice si to spochybnil, ale je to mozna objektivna pricina)
- slabe strelivo (prebijanec s nizkym faktorom)
- samozrejme je mozne, ze vratna pruzina je stale prilis silna, ale je to velmi nepravdepodobne
zavada na obrazku mi pripomina nedostatocnu razanciu zaveru pri cykle. Ak v situacii na obrazku buchnes rukou po konci zaveru (dorazis ho zakladnej polohy) tak poda?
Predpokladam ze ano, a potom ti neviem poradit presnu pricinu, mozu totiz byt najmenej 3
- zlym uchopom brzdis zaver
- zly uchop sposobuje nadskocenie zbrane => menej energie pre zaver (sice si to spochybnil, ale je to mozna objektivna pricina)
- slabe strelivo (prebijanec s nizkym faktorom)
- samozrejme je mozne, ze vratna pruzina je stale prilis silna, ale je to velmi nepravdepodobne
Kedze ti to robi problem uz pri obtahovani (ako som pochopil) a nielen pri cyklovani, za predpokladu ze pri nabijani zaver natiahnes a volne pustis (nebrzdis ho rukou), zhrnul by som mozne priciny asi takto:
1. problem je v zasobniku (zly uhol podavania naboja - vyvodky zasobnika, velmi slaba/silna pruzina zasobnika)
2. problem je v zlej serii nabojov (prilis dlhe, alebo velmi zly tvar strely,formatovanie/krimpling)
3. problem je vo velmi slabej vratnej pruzine
3. problem je v hlavni/konstrukcii (zly uhol nabehovej rampy do hlavne - tiez rozne priciny)
moznost 3 je nepravdepodobna, moznost 4 velmi malo pravdepodobna.
Najvetsia pravdepodobnost je bod cislo 2. Nove G-cka su vyrabane s komorami v rozmeroch blizsie k dolnej hranici tolerancie rozmerov pre 9x19 (C.I.P.). Kedy presne to Schnitzli takto zacali robit netusim, ale je to uz minimalne 2 roky.
edit: vidim ze tam ladujes ZVS-ka, takze moznost cislo 2 je o to pravdepodobnejsia. SKus napaskovat "normalne" naboje a uvidis co to povie.
1. problem je v zasobniku (zly uhol podavania naboja - vyvodky zasobnika, velmi slaba/silna pruzina zasobnika)
2. problem je v zlej serii nabojov (prilis dlhe, alebo velmi zly tvar strely,formatovanie/krimpling)
3. problem je vo velmi slabej vratnej pruzine
3. problem je v hlavni/konstrukcii (zly uhol nabehovej rampy do hlavne - tiez rozne priciny)
moznost 3 je nepravdepodobna, moznost 4 velmi malo pravdepodobna.
Najvetsia pravdepodobnost je bod cislo 2. Nove G-cka su vyrabane s komorami v rozmeroch blizsie k dolnej hranici tolerancie rozmerov pre 9x19 (C.I.P.). Kedy presne to Schnitzli takto zacali robit netusim, ale je to uz minimalne 2 roky.
edit: vidim ze tam ladujes ZVS-ka, takze moznost cislo 2 je o to pravdepodobnejsia. SKus napaskovat "normalne" naboje a uvidis co to povie.
Nie je to 'crazy', je to úplne normálna fyzika. Ktorá sa prejavuje výraznejšie práve u plasťákov, keďže majú nízku hmotnosť rámu.Narayan napísal:príde mi to crazy, aby o tom, či sa zbraň zasekne, alebo nie, rozhodovala sila úchopu
1. Ja by som skúsil dať streliť niekomu inému.
2. Ak to robí aj pri obtahovani, robíš to dosť razantne? Resp. natiahnem a pustim, nemám ruku na závere.
Pri zhadzovani záveru zachytom Ti to robí tiež?
2. Ak to robí aj pri obtahovani, robíš to dosť razantne? Resp. natiahnem a pustim, nemám ruku na závere.
Pri zhadzovani záveru zachytom Ti to robí tiež?
-
eager_pascal
MATUS 69 :
- Keď sa mi to stalo na strelnici, skúsil som silou vrátiť polohu záveru dopredu, ale nešlo to.
V domácich podmienkach, keď som len naťahoval náboj, tak to šlo pomerne ľahko ale...
- Záver nebrzdím určite, nemám ako, hlavne, našiel som si už taký úchop pri strieľaní, že mám
to naštelované presne. Ďalšia vec, neviem čo presne myslíš, brzdenie, veď pri výstrele, keby moja ruka
kládla odpor pri pohybe záveru, asi by som to dosť pocítil to šuchnutie. A stáva sa to možno raz za 20 nábojov iba.
- Zbraň nenadskakuje, mám dosť pevný úchop, viem umiestniť rany pomerne do toho istého miesta.
Aby nenadskakovala, tak používam aj tú metódu od Miculeka, že tou podpornou rukou sa opieram ešte aj
o krytku čo je pred spúštou, z vonkajšej strany, si to tak fixujem. Predná strana lúčika, či jak sa tomu nadáva.
- Strelivo nie je prebíjané, je to Lellier & Bellot... Ale spravilo mi to pár krát aj so ZVS. Neviem či tieto "lacné"
náboje sú taký shit, alebo je problém inde. Zas strieľať nejakými drahšími na treéningu mi príde vyhadzovanie
peňazí. Hlavne, keď som jednorazovo vystrielal naposledy asi 400.
- Tú pružinu mám teda tú novú už? Čiže nemám to už za čo vymeniť? To je tá Gen.3 pružina, ak to dobre
chápem, a teraz ju už štandardne montujú do Gen.4 ako fix ?
CUBITKO:
- Pružina mi príde mega silná, 14 a 15 náboj tam mám problém dať, resp. 15ty tam nenatlačím ani keď
chcem, musel by som sa zapotiť pri tom
- No, to sú tie kvázi 19 centové náboje...
- Pružina, dovtípil som sa, že mám tú "správnu" 3jkovú...
- Dobre, a aké sú teda "normálne" náboje, čo by mali lepšie sedieť ako tie ZVS alebo Lellier & Bellot?
YARCO:
Ja chápem ten bod, ale aj tak si myslím, že sa to dá vymyslieť tak, že tá sila podávania nábojov, resp.
celého toho cyklu (sorry neovládam názvy), by mala byť taká, že sa nič nezasekne, ani keby som tú pištol
mal zvysle a držal ju dvomi prstami..
OMEGA51:
- Strieľal z toho ešte pred touto mojou "udalosťou" kamarát policajt, ktorý má dosť odstrieľané,
a jemu sa to stalo tiež, keď sme strieľali v Trnave.
- Robím to razantne, normálne, nadoraz / kruto
- Pri zhadzovaní záchytom, no neviem presne čo tým myslíš. To je tá páčka z boku, ktorá ti uvoľní
záver, keď napríklad dostrieľaš zásobník, a záver ostane vzadu? Neviem ako by som to s tým mal robiť.
Mne sa to deje pri strieľaní.
Díky za odpovede.
- Keď sa mi to stalo na strelnici, skúsil som silou vrátiť polohu záveru dopredu, ale nešlo to.
V domácich podmienkach, keď som len naťahoval náboj, tak to šlo pomerne ľahko ale...
- Záver nebrzdím určite, nemám ako, hlavne, našiel som si už taký úchop pri strieľaní, že mám
to naštelované presne. Ďalšia vec, neviem čo presne myslíš, brzdenie, veď pri výstrele, keby moja ruka
kládla odpor pri pohybe záveru, asi by som to dosť pocítil to šuchnutie. A stáva sa to možno raz za 20 nábojov iba.
- Zbraň nenadskakuje, mám dosť pevný úchop, viem umiestniť rany pomerne do toho istého miesta.
Aby nenadskakovala, tak používam aj tú metódu od Miculeka, že tou podpornou rukou sa opieram ešte aj
o krytku čo je pred spúštou, z vonkajšej strany, si to tak fixujem. Predná strana lúčika, či jak sa tomu nadáva.
- Strelivo nie je prebíjané, je to Lellier & Bellot... Ale spravilo mi to pár krát aj so ZVS. Neviem či tieto "lacné"
náboje sú taký shit, alebo je problém inde. Zas strieľať nejakými drahšími na treéningu mi príde vyhadzovanie
peňazí. Hlavne, keď som jednorazovo vystrielal naposledy asi 400.
- Tú pružinu mám teda tú novú už? Čiže nemám to už za čo vymeniť? To je tá Gen.3 pružina, ak to dobre
chápem, a teraz ju už štandardne montujú do Gen.4 ako fix ?
CUBITKO:
- Pružina mi príde mega silná, 14 a 15 náboj tam mám problém dať, resp. 15ty tam nenatlačím ani keď
chcem, musel by som sa zapotiť pri tom
- No, to sú tie kvázi 19 centové náboje...
- Pružina, dovtípil som sa, že mám tú "správnu" 3jkovú...
- Dobre, a aké sú teda "normálne" náboje, čo by mali lepšie sedieť ako tie ZVS alebo Lellier & Bellot?
YARCO:
Ja chápem ten bod, ale aj tak si myslím, že sa to dá vymyslieť tak, že tá sila podávania nábojov, resp.
celého toho cyklu (sorry neovládam názvy), by mala byť taká, že sa nič nezasekne, ani keby som tú pištol
mal zvysle a držal ju dvomi prstami..
OMEGA51:
- Strieľal z toho ešte pred touto mojou "udalosťou" kamarát policajt, ktorý má dosť odstrieľané,
a jemu sa to stalo tiež, keď sme strieľali v Trnave.
- Robím to razantne, normálne, nadoraz / kruto
- Pri zhadzovaní záchytom, no neviem presne čo tým myslíš. To je tá páčka z boku, ktorá ti uvoľní
záver, keď napríklad dostrieľaš zásobník, a záver ostane vzadu? Neviem ako by som to s tým mal robiť.
Mne sa to deje pri strieľaní.
Díky za odpovede.
-
inspiring_maxwell
Rovnaka zbran, rovnaky problem, rovnaky postup zistovania zavady, rovnake rady o uchope, brzdeni zaveru..., iba cca 2 roky dozadu ak sa nemylim ... Nakoniec som ho dal strelit niekomu inemu, skusenejsiemu, myslim ze to bol yarco a jemu sa to nestalo ... a odvtedy ani mne nie. Proste podla mna potreboval odstrielat svoju tisicku a potom to uz slo 
Odvtedy bez podobnych zavad 100% spolahlivost Mozno mas rovnaky osud
Odvtedy bez podobnych zavad 100% spolahlivost Mozno mas rovnaky osud -
inspiring_austin
Podme na to metodicky.
Kup seriozne naboje: Gecco.
Odskusaj, V zostave ako mas.
Ak nepojde, skus si pozicat zasobnik od kolegu, o ktorom vies, ze jemu funguje.
Ak nepojde ani tak, je to uz myslim pri Tvojej znalosti, bez urazky, na reklamaciu kedze sa jedna o novu zbran.
Kup seriozne naboje: Gecco.
Odskusaj, V zostave ako mas.
Ak nepojde, skus si pozicat zasobnik od kolegu, o ktorom vies, ze jemu funguje.
Ak nepojde ani tak, je to uz myslim pri Tvojej znalosti, bez urazky, na reklamaciu kedze sa jedna o novu zbran.
Na LT akcii u Fraňa to bolo, esli si dobre spomínam. Som rád, že sme to vtedy "vyriešili"Siso napísal:Nakoniec som ho dal strelit niekomu inemu
Jasné, že sa to tak dá vymyslieť, ale za akú cenu? Aký asi vplyv by to malo na iné parametre zbrane - celkovú hmotnosť, spätný ráz, citlivosť na strelivo, ...?Narayan napísal:ale aj tak si myslím, že sa to dá vymyslieť tak, že tá sila podávania nábojov, resp.
celého toho cyklu (sorry neovládam názvy), by mala byť taká, že sa nič nezasekne, ani keby som tú pištol
mal zvysle a držal ju dvomi prstami..
Ale hlavne načo?
Ktorý seriózny zákazník (MIL/LEO či civil) vyberá zbraň podľa toho, či táto strieľa aj keď ju de facto nedržíš? Na kýho výra by mu to bolo, navyše ak uvážime nevýhody, ktoré by z toho plynuli?
Ako tu už bolo viackrát spomenuté, zdroj tvojho problému (zbraň, náboje, strelec) by nemalo byť až tak ťažké zistiť.
Buď je problém v kombe zbraň+strelivo alebo niečo robíš zle ty. Simplemente Maria, ale cez internet to len ťažko vyriešime.
Nájdi niekoho, kto aktívne strieľa (najlepšie Glockom), nechaj ho vyskúšať tvoju zbraň+strelivo, prípadne vyskúšaj cudziu zbraň s tvojim aj cudzím strelivom. No a uvidíte ...
Moja rada znie: skombinuj Abakanove rady (v podstate hovori to iste ako ja) s Yarcovymi.
Co sa tyka brzdenia zaveru slabym uchopom. Kazda sluzobna zbran je ergonomicky a konstrukcne navrhovana tak, aby pri dostatocne pevnom uchope spolahlivo fungovala a dokazala rychlo a relativne presne strielat. Da sa vyrobit zbran, ktora bude spolahlivo strielat ked ju drzis 2-ma prstami, ale bude vazit tolko, co PDW. Prenasanie medzi cielmi a aj rychle zacielenie bude vyzadovat Chucka Norisa, alebo minimalne Arnolda.
Glock pri silnom a spravnom uchope cykluje a chova sa vynikajuco, pri stredne silnom cykluje spolahlivo a chova sa stale ako tak dobre. Idealne ak chces nechat prehodnotit uchop tak si cvakni zboku ruky s glockom a postni to sem. aspon tie najvaznejsie chyby (ktore by mohli viest k nepodaniu) sa daju precitat aj z obrazku.
Ak nepojde ani tak, nechaj z tvojej zbrane vystrelit niekoho skuseneho.abakan napísal:Podme na to metodicky.
Kup seriozne naboje: Gecco.
Odskusaj, V zostave ako mas.
Ak nepojde, skus si pozicat zasobnik od kolegu, o ktorom vies, ze jemu funguje.
Co sa tyka brzdenia zaveru slabym uchopom. Kazda sluzobna zbran je ergonomicky a konstrukcne navrhovana tak, aby pri dostatocne pevnom uchope spolahlivo fungovala a dokazala rychlo a relativne presne strielat. Da sa vyrobit zbran, ktora bude spolahlivo strielat ked ju drzis 2-ma prstami, ale bude vazit tolko, co PDW. Prenasanie medzi cielmi a aj rychle zacielenie bude vyzadovat Chucka Norisa, alebo minimalne Arnolda.
Glock pri silnom a spravnom uchope cykluje a chova sa vynikajuco, pri stredne silnom cykluje spolahlivo a chova sa stale ako tak dobre. Idealne ak chces nechat prehodnotit uchop tak si cvakni zboku ruky s glockom a postni to sem. aspon tie najvaznejsie chyby (ktore by mohli viest k nepodaniu) sa daju precitat aj z obrazku.
-
inspiring_austin
___________________
pozn. pod ciarou
Ono aj bez zvysovania hmotnosti ide cesta k spolahlivemu cyklovaniu: a to rapidnym znizenim sily vratnej pruziny(okolo 11 - 13 lbs)
pozn. pod ciarou
Ono aj bez zvysovania hmotnosti ide cesta k spolahlivemu cyklovaniu: a to rapidnym znizenim sily vratnej pruziny(okolo 11 - 13 lbs)
Podobny problem mala kamaratova zena s novym s&w, pomohli dve veci - zabehat zbran a riadny uchop...
-
eager_pascal
Oki,
Kúpim tie náboje, a uvidím. Keď to bude robiť aj s nimi, skúsim náhradný zásobník, čo som dostal
v balení. Keď nie, zoberiem toho kamoša policajta na strelnicu, a dám mu vystrielať pár krabičiek, potom pár vystrieľam ja, a uvidíme. Pokiaľ bude problém pretrvávať, tak ešte odstrieľam dačo, nech vidím, či to je tým
zábehom zbrane, a keď nie, tak skúsim si požičať iný glock, a pokiaľ mi to tam robiť nebude, tak ten svoj dám
normálne na reklamáciu.
Čo sa týka úchopu, tak nevylučujem, že to môže byť aj tým, ale s najväčšou pravdepodobnosťou nie.
Stále to držím rovnako, našiel som si polohu, kde som doslova tak nalepený na tú zbraň zo všetkých strán,
že takmer ani neskáče, a viem to naládovať z 15 metrov guľku vedľa guľky v rádovo centimetroch. Držím to proste pevne jak sviňa, a aj ten kamoš ma pri tom kontroloval.
Môj odhad bude asi teda nesprávne strelivo. Glock3 je teda more ammo friendly v tomto ?
K bodu konštrukcie, šlo mi skôr o to, že podľa môjho laického názoru má zbraň hlavne strieľať, keď už nič..
Čiže, mala by vystreliť bez ohľadu na X-iných human faktorov. Aby som v kritickej situácii, keď budem musieť tasiť, a budem v extra strese, nemusel ešte rozmýšľať nad silou úchopu. Samozrejme, môžete napísať, že toto
musí byť už tak nacvičené, že o tretej ráno aj musíš vytasiť, 100% obtiahnuť, 100% uchopiť, a ísť presne podľa toho ako to je na strelnici, ale realita býva často iná. Samozrejme, nemyslím si, že týmto monológom zmením
niečo na tom modus operandi, len sa tak zamýšľam, lebo sú to pre mňa nové veci, doteraz som zbraň nemal, a naozaj by mi nenapadlo predtým, že zbraň sa môže zaseknúť, keď ju nesprávne držíš. Ale očividne hej, čo je
"haluz". Nevravím, že sa to dá spraviť lepšie, len že to je haluz Peace.
Kúpim tie náboje, a uvidím. Keď to bude robiť aj s nimi, skúsim náhradný zásobník, čo som dostal
v balení. Keď nie, zoberiem toho kamoša policajta na strelnicu, a dám mu vystrielať pár krabičiek, potom pár vystrieľam ja, a uvidíme. Pokiaľ bude problém pretrvávať, tak ešte odstrieľam dačo, nech vidím, či to je tým
zábehom zbrane, a keď nie, tak skúsim si požičať iný glock, a pokiaľ mi to tam robiť nebude, tak ten svoj dám
normálne na reklamáciu.
Čo sa týka úchopu, tak nevylučujem, že to môže byť aj tým, ale s najväčšou pravdepodobnosťou nie.
Stále to držím rovnako, našiel som si polohu, kde som doslova tak nalepený na tú zbraň zo všetkých strán,
že takmer ani neskáče, a viem to naládovať z 15 metrov guľku vedľa guľky v rádovo centimetroch. Držím to proste pevne jak sviňa, a aj ten kamoš ma pri tom kontroloval.
Môj odhad bude asi teda nesprávne strelivo. Glock3 je teda more ammo friendly v tomto ?
K bodu konštrukcie, šlo mi skôr o to, že podľa môjho laického názoru má zbraň hlavne strieľať, keď už nič..
Čiže, mala by vystreliť bez ohľadu na X-iných human faktorov. Aby som v kritickej situácii, keď budem musieť tasiť, a budem v extra strese, nemusel ešte rozmýšľať nad silou úchopu. Samozrejme, môžete napísať, že toto
musí byť už tak nacvičené, že o tretej ráno aj musíš vytasiť, 100% obtiahnuť, 100% uchopiť, a ísť presne podľa toho ako to je na strelnici, ale realita býva často iná. Samozrejme, nemyslím si, že týmto monológom zmením
niečo na tom modus operandi, len sa tak zamýšľam, lebo sú to pre mňa nové veci, doteraz som zbraň nemal, a naozaj by mi nenapadlo predtým, že zbraň sa môže zaseknúť, keď ju nesprávne držíš. Ale očividne hej, čo je
"haluz". Nevravím, že sa to dá spraviť lepšie, len že to je haluz
Peace.