Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 18 Nov 2018, 00:22

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 2 z 3
 [ Príspevkov: 40 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3  Ďalší

prebijanie brokovych nabojov - komponenty

Autor Správa
Zbrane Brownells
PoslaťNapísal: 11 Mar 2016, 17:38 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Júl 2008, 12:21
Príspevky: 2094
Bydlisko: Absurdistan
Ten slug odleješ s tých brokov čo vyberieš z náboja, hmotnosť ostane zachovaná.

_________________
Obrázok Už dnes sa mame lepšie než zajtra.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 11 Mar 2016, 17:55 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 22 Aug 2009, 22:29
Príspevky: 817
ZAlex píše:
Odpoviem otazkou: Strielal si uz niekedy slugmi napriklad na poppra? Co viem tak spravcovia strelnic to nedovolia a celkovo uplatnenie takehoto naboja na strelbu na strelnici sa mi zda ako neopodstatnene.


neodpovedal si

pocul si uz o IPSC? a papierovych tercoch? :roll:


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 12 Mar 2016, 19:46 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28 Feb 2011, 23:44
Príspevky: 701
Bydlisko: West
bum píše:
Ten slug odleješ s tých brokov čo vyberieš z náboja, hmotnosť ostane zachovaná.

S ohladom na to že diskusia je vedená na verejnom fóre; prosím nenavádzaj ludí na výrobu, držbu a používanie zakázaného streliva.
Citácia:
190/2003
(3) Zakázaným strelivom je
a) ... ... ...
b) ... ... ...
c) strelivo so strelou dodatočne upravenou,

Inak, malo by byť v pohode broky z náboja vysypať a nahradiť ich iným olovom ktoré nie je nevystrelenou strelou. Ak chceme byť úplne košér voči zákonu.

_________________
You have nothing, when you don't have freedom.
I'm the bad guy?!


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 12 Mar 2016, 20:27 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Júl 2008, 12:21
Príspevky: 2094
Bydlisko: Absurdistan
Správny postreh , len nenazval by som upne "novu strelu" vyrobenú recyklovaním olova- upravenou strelou.

_________________
Obrázok Už dnes sa mame lepšie než zajtra.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 12 Mar 2016, 23:08 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 26 Nov 2015, 20:56
Príspevky: 267
akou upravou strely dostanes z 50 tich striel jednu aby sa na to vztahoval zakon? znicenie strely jej roztavenim ziadny zakon nezakazuje takisto ako je povolene odliatie slugu. to by sa olovo zo strelnic nemohlo v ziadnom pripade nikdy recyklovat...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 13 Mar 2016, 12:32 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28 Feb 2011, 23:44
Príspevky: 701
Bydlisko: West
Ketchup: Píšeš nezmysly. Cez týždeň ti vysvetlím čo je napísané v zákone a príbuzných vyhláškach. Teraz sa my nechce serikať sa s citáciami cez mobil.

_________________
You have nothing, when you don't have freedom.
I'm the bad guy?!


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 13 Mar 2016, 16:48 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 26 Nov 2015, 20:56
Príspevky: 267
budem netrpezlivo cakat na vysvetlenie ako je zakazane delaborovat naboj, kde je zakazane znicit komponent streliva ci uz nabojnicu alebo strelu jej rozslapnutim alebo roztavenim a ako sa na olovenu taveninu vztahuje zakon o zbraniach. mozno len neviem citat nas uzasny zakon ktory zabezpecil pomocou "za strelivo sa považuje aj komponent streliva" ze uz strely nemozu ist postou.

som doteraz zil v tom ze hlavnym ucelom zakazu upravenych striel je zamedzenie ludovej tvorivosti v style odrezanej spicky, navrtanej diery cez spicku a podobne, akoby si pytliaci nemohli kupit normalne strelivo. pri pretaveni vyrabas novu strelu neupravujes povodnu.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 13 Mar 2016, 19:17 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28 Jan 2009, 00:58
Príspevky: 5059
Bydlisko: Račišdorf + Čeklís
Pani z KEU PZ nech sa hlasia na urade prace, vyklad zakona najdu na fore, su zbytocni

_________________
O činnosti Legis Telum sa dočítate na http://www.legistelum.sk a na FB LT


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 08:42 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 03 Feb 2016, 08:44
Príspevky: 231
tym, ze z "vysypanych" brokov odlejes novu jednotnu strelu neporusujes ziaden zakon.
Inac pravdu povediac -mozno to ma nejaku logiku, ale zatial netusim aku, nakolko osobne nevidim vobec ziaden zmysel vyrabat (prebijat) slugy! Na lovecke ucely je to nerentabilne, a na sportovu strelbu ma lacnejsie vyjde kupeny brokovy naboj. Jedine, ze by som chcel zmysluplne zabijat cas pri prebijani streliva. :?


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 09:53 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Sep 2007, 21:28
Príspevky: 4445
Bydlisko: Bratislava (vidiek)
Miro389 sa ti už snažil naznačiť jednu z odpovedí, ale ty vytrvalo odolávaš :roll:

_________________
Human beings are the only animals stupid enough to feel bad about defending their own lives.
A government that does not trust its honest, law-abiding, taxpaying citizens with the means of self-defense is not itself worthy of trust.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 11:19 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 03 Feb 2016, 08:44
Príspevky: 231
Samozrejme s Mirom suhlasim, len stale premyslam nad tou rentabilitou prebijania slugov aj na IPSC, ked klasicky brokovy naboj s povedzme 2,5 brokmi ma vyjde pravdepodobne lacnejsie ako doma robeny slug . Ak da sem niekto nejaky prepocet ze to vyjde lacnejsie, tak preco nie? :|


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 19:55 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 18 Mar 2009, 18:43
Príspevky: 176
Bydlisko: Ke-Vt
v IPSC sa strielaju aj slugy. Ak si doma delaburujes a opat zlozis brokovy naboj s jednotnou strelou tak pri treningu a sutaziach usetris nemaly pocet €. Su situacie kedy slug musis pouzit.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 20:23 
Offline
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25 Jún 2009, 21:43
Príspevky: 4197
Bydlisko: kto potrebuje vie
Dufam ,ze sa neurazite, ked prispejem z praxe :-)
Co to som uz odstrielal a slugy si robim sam zo ZVS nabojov.
Uspora je asi tak 1 urobeny slug za 1/3 peniaze, cize mozem za jeden kupeny slug vystrelit 3 vlastne.
Samozrejme si slugy odlievam (Lyman diabolka) a ked si kupite kokilu za 100E, tak sa vam vrati po dajme tomu 200 odliatkoch a vydrzi "naveky" lebo to nie je taky sit ako Lee hlinikova kokila, ale poctiva ocelova.
Trosku je tam (u mna a mojom turkovi) problem s presnostou, ale za tie peniaze :-)


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 21:08 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 26 Nov 2015, 20:56
Príspevky: 267
nema ta lyman diabolka vacsiu hmotnost ako je povolena hmotnost slugu v ipsc? mala by mat 525 grainov co je cez 34 gramov a povolena je 1 unca cize 28.3 gramu.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Mar 2016, 21:25 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28 Feb 2011, 23:44
Príspevky: 701
Bydlisko: West
ketchup píše:
akou upravou strely dostanes z 50 tich striel jednu aby sa na to vztahoval zakon? znicenie strely jej roztavenim ziadny zakon nezakazuje takisto ako je povolene odliatie slugu. to by sa olovo zo strelnic nemohlo v ziadnom pripade nikdy recyklovat...
Zákon vôbec nešpecifikuje čo je a čo už nie je "dodatočne upravená strela". A ani spôsoby akým má dôjsť k úprave strely. S toho sa dá usudzovať že akýmkoľvek spôsobom a akokoľvek dodatočne upravená strela, ak bude súčasťou náboja, zaraduje takýto náboj do zakázaného streliva. Zmena tuhého skupenstva strely na kvapalné a späť na tuhé nie je zákonný spôsob ničenia streliva či jeho komponentov. Spôsob ničenia streliva by mala riešiť vyhláška 516/2003:
Citácia:
§ 4 Ničenie zbrane a streliva
(1) Ničenie zbrane sa vykonáva
a) deštrukciou v lise,
b) deštrukciou v buchare,
c) deštrukciou v drviacej veži alebo
d) roztavením v peci.
(2) Ničenie streliva sa musí vykonať podľa všeobecne záväzného právneho predpisu.2)
Aha, lenže nerieši, len odkazuje na právny predpis/vyhlášku ktorá podrobne rieši v súvislosti s ničením streliva iba ničenie výbušnín, teda výmetovú náplň streliva. Takže to vyzerá tak že roztavením strely sa nedosiahne zrušenie jej štatútu ako komponentu streliva.
Písal si o tom že že zákon dovoľuje odliatie slugu/strely. No v zákone sa píše v súvislosti s prebíjaním len o laborovaní nových, alebo použitých komponentov.
Citácia:
D. Druhy streliva
... ... ...
c) prebíjané strelivo je laborované strelivo pre vlastnú potrebu na športové alebo poľovné účely za použitia príslušnej technológie, pri ktorom sa používajú nové alebo už použité komponenty,
Nie je tam nič o výrobe komponentov, alebo delaborovaní nábojov. A teda by som to mohol doviesť ad absurdum až do takej roviny že odlievanie striel a rozoberanie nábojov je protizákonné.
To všetko za predpokladu že nad tebou bude stáť (alebo čítať tvoje príspevky na fóre) policajt z oddelenia zbraní, ktorý nemá dobrý deň a velmi ťa chce pokefovať za akúkolvek nejednoznačnú časť zákona a tak sa budeš chcieť držať striktne reštriktívneho výkladu zákona. Prípadne sa môžeš odvolať na ústavu SR 460/1992:
Citácia:
Čl. 2
(3) Každý môže konať, čo nie je zákonom zakázané, a nikoho nemožno nútiť, aby konal niečo, čo zákon neukladá.
A to neguje všetko čo som doteraz napísal. Na druhú stranu, po skúsenostiach ako je ústava pošliapavaná aj zákonom o zbraniach a strelive si človek nikdy nemôže byť istý. Zvlášť po prečítaní rôznych nálezoch ústavného súdu, ako napríklad PL. ÚS 37/1999, z 25. mája 1999, kde ÚS rozhodol že určité slobody možno obmedziť v takej miere, v akej to rozumná úvaha o všeobecnom prospechu pripúšťa za účelné.

Písal si o úprave 50tich striel na jednu. Broky v brokovom náboji nie sú samostatnými strelami, ale podla zákona sú jednou "hromadnou strelou".
Citácia:
F.
Druhy striel
a) ... ... ...
b) hromadná strela je teleso, súbor telies alebo látka v tuhom skupenstve, kvapalnom skupenstve alebo plynnom skupenstve určená na zasiahnutie cieľa alebo vyvolanie iného efektu, ktorá sa po opustení hlavne rozdelí,

Písal si že "by sa olovo zo strelnic nemohlo v ziadnom pripade nikdy recyklovat". Už sa môže. Odvtedy čo je strela podla zákona klasifikovaná ako komponent streliva=strelivo, tak bola zmenená aj definícia strely:
Citácia:
E. Komponenty streliva
... ... ...
c) strela je nevystrelené teleso, súbor telies alebo látka v tuhom skupenstve, kvapalnom skupenstve alebo plynnom skupenstve určená na zasiahnutie cieľa alebo vyvolanie iného efektu.
Takže v závere sa dostávam k spôsobu zničenia strely jej pretransformovaním na kus olova; a to vystrelením zo zbrane. Zatiaľ máme ešte na neurčitú chvíľu celkom fajn zákon, tak si ho užívajme volne.

_________________
You have nothing, when you don't have freedom.
I'm the bad guy?!


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: yarco, electron, Jack

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 2 z 3
 [ Príspevkov: 40 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože