Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 24 Sep 2018, 16:06

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1 z 1
 [ Príspevkov: 14 ] 

Ochrana na súkromnej párty + legálnosť donuc. prostriedkov

Autor Správa
Zbrane Brownells
PoslaťNapísal: 02 Aug 2008, 16:25 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 08 Júl 2008, 20:16
Príspevky: 3
Zdravím.

Už dlhšie robí môj kamarát dozor, ochranku, biletára, nazvite si to ako chcete na akciách svojích známych.. Proste ked niekto robí akciu, zavolajú ho a za nejaký peniaz celý čas dáva pozor na dodržiavanie poriadku a pod..

Ako je to s legálnosťou použitia donucovacích prostriedkov (napr. obušok, v horších situáciách boxer) na návštevníkov akcie ktorí robia problémy ? Je takýto človek oprávnený nazvime to chrániť majetok usporiadateľa akcie a zabrániť akémukoľvek ublíženiu na zdraví pomocou všetkých dostupných donucovacích prostriedkov resp. len striktných ktoré pre príklad uvádzam vyššie, aj keď táto osoba nemá oprávnenie na vykonávanie takejto činnosti, poprípade nedosahuje vek 18 rokov ? (Nevšímajme si teraz nezakonný zárobok maloletého ktorý neodvádza dane a pod..)


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 02 Aug 2008, 20:19 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25 Feb 2007, 01:31
Príspevky: 839
Bydlisko: Košice
Niesom odbornik na trestne pravo, ale pouzitie donucovacich prostreidkov, resp. utok, a pripadne ublizenie na zdravi (boxer :lol: ) moze pouzit kazdy a nie len on (co by "zodpovedny") proti komukolvek, kto napada zaujem chraneny trestnym zakonom. Ak teda niekto dava na parkete druhemu nakladacku, ktokolvek z podniku je opravneny ho primeranym sposobom spacifikovat, obmedzit slobodu, atd.

Precitaj si paragraf 25 trestneho zakona. Ide hlavne o primeranost. Nemozes chlapika, ktory ineho chudaka tlcie rukami, polamat teleskopickym obuskom, alebo nan vystrelit. Precitaj si ten paragraf, je to tam napisane.
Tiez si precitaj forum, prezuvame to tu zo vsetkych stran.: viewforum.php?f=14
Vseobecne si nemyslim, ze by vyhadzovac, resp. SBS-kar, alebo ktokolvek mohol konat inak ako v medziach NO, teda zakona.

_________________
.::Glock 19::.
Kúp zbra? - Posilníš mier.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 04 Aug 2008, 17:20 
Offline
prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26 Jún 2007, 19:09
Príspevky: 247
2 adamico: Presne tak ako píše spherixis...

Ak však tvoj kamarát nemá ani preukaz odbornej spôsobilosti SBS, nech si urobí aspoň ten...(ak má na to teda vek, resp. ak nie je maloletý) V opačnom prípade nech sa na to radšej vykašle, lebo keď sa raz niečo zomelie, je jedno či v NO alebo KN- ak ju teda uznajú ,budú iné problémy, ver mi, mám s tým svoje skúsenosti, tzv. "Biletára" robil takto aj kamarát a nedopadol dobre...Za tých pár korún, čo si ten tvoj kamoš privyrobí, tie problémy nestoja... :wink:

_________________
In case of emergency: SIG-SAUER MOSQUITO .22 + HK USP 9x19 + ROSSI 2" .38 SPL + Smith & Wesson mod.36 .38 SPL + CZ 92 6,35Bw


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 13 Aug 2008, 01:58 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17 Nov 2007, 04:03
Príspevky: 3918
Presne jak píše ICE. Len doplním, že by mal mať uzatvorenú zmluvu s usporiadateľom akcie. A to platí aj vtedy, keď je party len "súkromná". Mám známeho, ktorý robil pre SBS a strážili jeden podnik v BA. Stal sa tam prúser a keďže to nebolo riadne zazmluvnené (on mal zmluvu s SBS, SBS však nemala poriadnu zmluvu s podnikom), tak si to odskákal poriadnou pokutou a naťahovačkami s políciou.
:P

_________________
If you wanna make some fun
You need the machine gun


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 16 Máj 2009, 12:31 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 20 Apr 2009, 18:08
Príspevky: 98
Bydlisko: Žilina
prečo by si mal robit chalanisko Preukaz odbornej sposobilosti??? neviete k comu by mu asi tak bol dobry?? som prislusnikom SBS , mam preukaz ale nemam ziadne väčšie opravnenie pri zabraneni trestnej činnosti po pripade obmedzovani osobnej slobody ako akykolvek iny bezny obcan. .. pokial to chalan zvlada psychicky a sú mu jasne zakladne právne aspekty ktore sa tykaju vykonu prace ochranky diskoteky ( nedisponuje ziadnymi donucovacimi prostriedkami - obušok, puta, kaser su len vecny bezp. prostriedok, ktory smie pouzit len v pripade odvracania utoku pripadne obmedzenia os. slobody osobe ktora spachala trestny cin). mimo tento ramec smie len dorazne poziadatat osobu ktora robi bordel a majitel diskoteky si ju tam nepraje, aby opustila priestor diskoteky (maximalne ak k tomu vyvedenie pouzije hmaty a chvaty, opakujem maximalne) az ked na neho osoba priamo zautoci = aktivny odpor smie vyuzit slzotvorne prostriedky obušok a pod. ..... boxer nech nenosi v ziadnom pripade ani nahodou. toboz nie aby ho pouzival. policajti to zduse nenavidia rovnako ako noz , dyku atd.
hlavne je slusne vystupovanie a vzdy primerane zasahy ( NO, KN ) , ked vojde dnu policia slusne sa pozdravit a vysvetlit im ze majitel podniku ho tam ma ako osobu dohliadajucu nad bezpecnym priebehom akcie, pricom obusok a kaser co mu vysia na opasku moze ozrejmit ze to ma len pre pripad krajnej nudze , keby bol ohrozeny zaujem ktory chrani Trestny zakon.. myslim ze kazdy policajt to zobere uplne normalne. hlavne sa treba tvarit v pohode a priatelsky. nerobit na policajtov huste ksichty ako to vyhadzovaci zvyknu. potom samozrejme ze sa im policajt bude snazit najst nieco za co by ho zbuzeroval ( pokutka) - mozu mu ju dat za nosenie chladnych zbrani, lebo predpoklada pouzitie na hroznu nasilim alebo nasilie, moze ho dat riesit na useku sukromnej bezpecnosti kde moze tiez dostat pokutku...... takze pokial chalan je uplne v pohode, svoju pracu si urobi v ramci zakona, nie je prchkej povahy, netvari sa ako Pán Boh zostupeny z nebies. nebude mat s policiou ziaden problem a to ci to prezije v zdravi je uz len a len na jeho fyzickej a mentalnej príprave....


p´šem to preto lebo v dôsledku nedostatku chlapiov u nas v SBS vhodnych pre zabezpecovanie diskotek dohadzujeme k nim aj chlapov bez preukazu (samozrejme normalnych na hlavu) , maju to iste oblecenie a tie iste obranne prostriedky ako aj my a nikdy nebol ziadneh problem


A Adamico - povedz kamaratovi ze boxer sa na to nehodi a ani noz. to su zbrane ktore uz vo svojej podstate samotnej nemozu byt vhodne na sebaobranu v civilnych podmienkach (takze kaser, teleskop, tonfa, paralyzer pripadne puta) to je to co moze mat a kazdy to pochopi za vyssie spomenutych podmienok


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 17 Máj 2009, 22:05 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 06 Júl 2007, 12:11
Príspevky: 2128
Nieje to take jednoduche a v pohode ako to tu popisujes.

KAmarat si tiez takto privyrabal a je z SBS a aj patrycny preukaz ma ... .

Na diskoteke po konecnej nechcel odist ozraty host, slusne ho poziadali on nikam nechcel ist a potom sa spraval agresivne , rozbil i nejaku flasku ked ho cheli vyviest tak sa zacal metat a mlatit, az pokym ho kamos nevypol a teraz ma sud za napadnutie a ublizenie na zdravy. :wink:

Som zvedavy ako to dopadne.

_________________
DVC
._________.
£/ ////______l O O
) /_(_)
/__/

One shot - one hit.
K100Mk6, Re.44
http://ipsc-team-trnava.webnode.sk/
https://steel-targets.webnode.sk/
http://kurzy.patip.eu/


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 18 Máj 2009, 08:16 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 20 Apr 2009, 18:08
Príspevky: 98
Bydlisko: Žilina
to Michal1
dobre ja to robim zhruba 5 rokov kazdy jeden vikend. zatial sme si skoro vzdy vedeli poradit primerane a ked to celkom primerane nebolo tak sme to ukecali s policajtmi..

.. spytam sa ta takto.. kolko ich tam vtedy bolo??? bol na toho chlapa sam? preco ho udrel päsťou?? ten chlapik na neho priamo zautocil? ono ten ochrankar by mal byt na tolko dobre na tom fyzicky aby si viacmenej vedel s kazdym dat rady. uder pästou , pripadne obuškom to je uz to posledne. proste kamošovi rupli nervy, to sa stava proste obcas no...

a este inak sa spytam bol tvoj kamarat (ochrankar) triezvy? myslim tym uplne triezvy = absolutne nic ani jeden poldecak za cely vecer. pretoze pokial ano nerozumiem ako mohli policajti dat na tvrdenie podnapilej osoby protitvrdeniu jedneho , alebo dokonca viacerich ochrankarov???.. len tolko mi vysvetli.


aj ked pravdou je ze sa vravi o tejto praci ze to je robota jednou nohou v base, rovnako ako u PZ


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 18 Máj 2009, 09:18 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 06 Júl 2007, 12:11
Príspevky: 2128
Poskodeny na neho podanie nedal to spravila nemocnica.
Na tvoje otazky ti tentokrat odpovedat nebudem, pretoze pripad neni ukonceny ... .

_________________
DVC
._________.
£/ ////______l O O
) /_(_)
/__/

One shot - one hit.
K100Mk6, Re.44
http://ipsc-team-trnava.webnode.sk/
https://steel-targets.webnode.sk/
http://kurzy.patip.eu/


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 20 Máj 2009, 12:18 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 20 Apr 2009, 18:08
Príspevky: 98
Bydlisko: Žilina
to michal1
je mimoriadne dôležité udržať si nervy na uzde pri tejto práci . nebrať nič osobne


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku:
PoslaťNapísal: 24 Júl 2011, 23:42 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 31 Okt 2010, 23:38
Príspevky: 1125
Trochu oživím túto tému. Podľa mňa by sa mala Polícia zamerať na tzv. vyhadzovačov. Väčšinou sú to zakomplexované hrubé krky, ktoré len vyhľadávajú príležitosť si udrieť. Veľakrát zmlátia aj napadnutého.
Takúto ochranu by mali vykonávať IBA SBS a VO a každý zásah by mal byť ohlásený.
Nechápem, prečo polícia nad tým priviera oči. Je to vykonávanie bezpečnostnej služby bez licencie a je za to pekná pokuta (aj keď je to ťažké dokázať). Keby bola snaha, tak sa to dá.
Toť môj názor :wink:

_________________
A,C , člen LT 45 ACP, 9mm Luger


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 10 Jan 2018, 15:43 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 16 Apr 2010, 20:39
Príspevky: 54
Neviem ci ma zmysel reagovat po 7 rokoch ale urobim tak. Plati to co napisal JACK - dobra zmluva je zaklad. Inak sa moze stat ,ze ochrankar sa stane obetou systemu padajuceho ho.na. Povedzme ze partia vypatlancov na slusne napomenutie napadne clena ochranky. Kedze ich je viac a nema moznost setrnejsimi sposobmi ukludnit situaciu ( paka, obmedzenie os. slobody na cas nevyhnutny ) je nuteny pouzit ucinejsie sposoby odvratenia utoku na svoju osobu/chraneny zaujem a jednemu utocnikovi zlomi ruku, druhemu klucnu kost a pod. Po tyzdni je obvinený z vytrznictva a ublizeni na zdravi, lebo majitel diskoteky ho nepozna a ani nikdy nevidel, kamery nema/nefunguju a utocnici svorne trvdia svoje o nevyprovokovanom utoku zo strany SBS a zacina sa kolotoc. Dobra SBS pravidelne plati pravnikom a poistovniam lebo potom je uz neskoro. Preukaz POS je samozrejmostou (okrem tych co maju ine preukazy :lol: ) Teleskop a kvalitny kaser je samozrejmostou tak ako vyrovnana a nekonfliktna povaha. Toto nemaju robit deti bez pravneho povedomia


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 11 Jan 2018, 00:07 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17 Nov 2007, 04:03
Príspevky: 3918
Jafo, podľa mňa, v tomto prípade to zmysel má. A dobre hovoríš. Nie je to žiadne sci-fi.
:arrow:
Priznám sa, kedysi som tu zareagoval, potom som už ďalej tému nesledoval. Stále ale platí, čo som napísal. Ak si niekto myslí, že môže robiť biletára/vyhadzovača/sbskára len tak "na divoko" a brať peniaze na ruku, bez zmluvy a prípadne aj bez preukazu odbornej spôsobilosti, mal by sa pozrieť do kalendára a možno zistí, ktorý rok sa píše. Deväťdesiate roky sú nenávratne preč... Existuje tu viacero povinností ustanovených hneď niekoľkými zákonmi a za ich porušenie hrozia pomerne tvrdé sankcie. Ak je niekto taký ťulpas, že mu stojí za to ísť do zbytočného rizika - a nie malého, potom už radšej nič nehovorím.
:roll:

_________________
If you wanna make some fun
You need the machine gun


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 11 Jan 2018, 08:45 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 27 Feb 2008, 20:05
Príspevky: 613
nestačí mať len preukaz odbornej spôsobilosti pokial robí "ochranku" v nejakom podniku ale aj licenciu na prevádzkovanie strážnej služby


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 11 Jan 2018, 10:42 
Offline
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 6973
Bydlisko: BA
- v praxi sa ešte možno stretnúť s činnosťou tzv.usporiadateľov. Organizátor podujatia, akcie či stretnutia si zabezpečí ľudí na konkrétne úlohy. Títo ľudia nejdú v režime podľa zákona 473/2005.
-rovnako sa nebude na nich pozerať ako napr. na pracovníkov SBS , ktorí by vykonávali činnosť v zmysle cit.zákona. Takže ak bude mať usporiadateľ u seba nejaký obranný prostriedok, môže ho použiť na svoju obranu v zmysle NO a KN.


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: igoros, yarco, electron, Jack

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1 z 1
 [ Príspevkov: 14 ] 

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože