Strana 1 z 2

Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 02 Dec 2013, 21:20
od používateľa bujny
Holek môj krásny, má taký zlozvyk (bug alebo feature?), že po istom čase neodpáli náboj. Odtlačok na zápalke je slabý, na druhú ranu však už nieje problém. Ked som ho prví krát rozobral do šrúbky, zistil som bordel v priestore úderníka. Pripisoval som to slabému čisteniu prvého majiteľa (ten druhý z neho skoro nestrieľal, zaberal mu miesto v trezore), mazaniu aj tam kde netreba atď. Vyčistil som ho, namazal kde treba a prvých 50 nábojov bolo bez problémov, potom neodpálil jeden ale zas krabička relatívne bez problémov. Včera na strelnici mi však spravil cca 5-6 zlyháčov na prví pokus. Rozoberal som tento problém s ostatnými strelcami, okukli vystrelené nábojnice, revolvér a zhodli sa na tom, že preráža zápalky a cez prerazenú zápalku sa dostanú spaliny až do priestoru úderníka. Má niekto podobnú skúsenosť? Ako to riešiť? Strieľam GECO 158gr celoplášte s komolým kužeľom, môže byť problém strelivo? Napadol mi aj dlhý alebo ostrý úderník, vymäknutá pružina úderníka, domček úderníka možno nemá byť našrubovaný až nadoraz ale len po určitú úroveň... Budem vďační za každý rozumný príspevok, reakcie že zinkové blato mám zahoďiť a kúpiť si SW alebo Ruger za 6-8 stoviek si odpustite.

Obrázok
Začiernené zápalky sú prerazené

Obrázok
Detail prerazenej zápalky

Obrázok
Úderník jak z komína

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 02 Dec 2013, 22:00
od používateľa Miro389
ako prve skus naboje s tvrdsimi zapalkami (SB)

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 03 Dec 2013, 20:13
od používateľa erebos
SB neskusaj.... Vidim ze mas Gecco tak ostan pri kvalite.

Tvoj problem je na 90% ostry udernik. Treba ho zabrusit. Musi to ale urobit puskar lebo sam to pokazis. Je to velmi jemna robota tak pozor komu to zveris.

Dalsia moznost je zahodit Holeka a kupit si revolver ... :)

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 03 Dec 2013, 21:20
od používateľa bujny
Geco strieľam, nakoľko nakupujem len v jednom prešovskom obchode a tam Maťo rovno povedal, že SB 38 Spl predávať nebude, lebo nebude :) . Tak teda skúsim puškára, ale ked mi ako vždy povie, že tak o tri týždne až mesiac ta sa do toho aj s rizikom dok.rvenia pustím sám.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 01:02
od používateľa inspiring_panini
Ak po dôkladnom čistení prešiel z neodpalovania opačný extrém čiže prerážanie, tak ma napadá povoliť biciu pružinu nech neudiera tak silno kladivo. Nepoznám ale konštrukciu toho revolvera, či je to možné, tipujem skôr že nie. Potom je tu nevratné riešenie - kúsok z pružiny odstrihnúť. Posledná možnosť keď vidím tvar toho zápalníku, že dať mu z nejakého supertenkého materiálu presne vyrobený vymedzovák aby úderník nemohol zájsť tak ďaleko. A samozrejme aj to čo napísal Erebos. Ale toto všetko sú riešenia spraviť a skúsiť na strelnici, určite tú zbraň nenos.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 07:55
od používateľa Igrlik
bujny napísal:Holek môj krásny, má taký zlozvyk ... že preráža zápalky a cez prerazenú zápalku sa dostanú spaliny až do priestoru úderníka. ... môže byť problém strelivo? ...
S najväčšou pravdepodobnosťou nie.
bujny napísal:... Napadol mi aj dlhý alebo ostrý úderník, vymäknutá pružina úderníka, domček úderníka možno nemá byť našrubovaný až nadoraz ale len po určitú úroveň...
Ja by som začal tým, že by som buď:
- zohnal silnejšiu pružinu, či originál, alebo prispôsobil nejakú "čo dom dal"
alebo
- ako vraví Zoid - vypodložil aktuálnu pružinu ešte podložkou, aby trochu "udržala dištanc"
:?:

(ešte terminologický diverz - ide o ZÁPALNÍK, nie úderník :wink: )

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 08:50
od používateľa erebos
Urcite je to bud v dlzke ZAPALNIKU /dik za opravu/, alebo v jeho prilis ostrom zakonceni.

Pruziny na toto nemaju vplyv. Nam vyznam zosilovat pruzinu zapalniku, ona nema fungovat ako brzda silnemu uderu kohuta. Mozno by sa to podarilo tymto sposobom vyladit, ale neriesi to pricinu problemu. Pri tomto tipe zavady sa ti takisto moze stat, ze zapalnik po tom co zapalku prerazi zostane v nej zaseknuty a nevies valcom otocit ani ho otvorit.
Zapalnik musi mat taku dlzku a tvar aby pri max sile uderu naboj odpalil ale neprerazil. Prave to prerazanie je znamkou zleho tvaru, alebo dlzky.

Napada ma este jedno riesenie : posli tie foto vyrobcovi a on ti posle novy zapalnik /mozno aj zadarmo/. Myslim, ze cena noveho bude daleko nizsia ako robota puskara.

Este je tam moznost, ze "domcek" zapalnika je zle vyvrtany /moc hlboko/, teda ze pusti zapalnik moc daleko. Tu pomoze len uprava dlzky a tvaru zapalnika.

Pokial pouzivas tovarenske Gecco pri takom mnozstve problemov je chyba streliva vylucena.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 13:15
od používateľa Igrlik
erebos napísal:...
Este je tam moznost, ze "domcek" zapalnika je zle vyvrtany /moc hlboko/, teda ze pusti zapalnik moc daleko. Tu pomoze len uprava dlzky a tvaru zapalnika.
...
...alebo skúsiť hodiť na dno nejakú podložku, ako som písal vyššie (ako keby bol vyvŕtaný menej hlboko :wink: )

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 14:18
od používateľa inspiring_panini
Popravde ja som myslel práve na vypodloženie zápalníka tou dištančnou podložkou, vypodložiť pružinu zápalníka ma nenapadla, autorstvo tých nápadov si prehodil :lol: Ale oboje stojí za pokus.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 16:31
od používateľa bujny
No, bol som dnes za puškarom, ohľadom zabrúsenia zápalníku. Zápalník je podľa neho v pohode, ale válec má vôľu dopredu a dozadu (Holky to majú, válec je tlačený na hlaveň silou pružiny ktorá z druhej strany tlačí na os válca a aretuje válec v ráme) a teda by trebalo válec vypodložiť spredu aby ho viac tlačilo dozadu (hlbšie k nápichu?) a vôľa vpredu medzi válcom a hlavňou ktorá by takto vznikla nieje problém, lebo to maju všetky revolvery. Takže za necelých 10 minút vo mne zrúcal všetky ilúzie ktoré som o majstrovi puškarovi v Prešove mal a idem kontaktovať ALFA Proj ako nástupnícku firmu Holek ohľadom nového úderníka, pružiny úderníka a hlbky našrubovania domčeka úderníka. To podloženie úderníka čo spomínal Zoid, sa dá spraviť trochu inak, a to vyšrubovaním domčeka úderníka dozadu (proti kohútu). Je tam vôľa, lebo teraz mi kohút neudiera len po úderníka ale jeho vrchná časť klepe až do rámu, čo by predpokladám nemala. Vytočil som domček cca 2 závity dozadu, takže úderník má menší dosah, skontroloval som to s dobre klepnutou nábojnicou a vyzerá to byť OK. Len to musím konzultovať s ALFA Proj či to tak má byť a či na to je nejaké nastavenie.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 04 Dec 2013, 22:19
od používateľa bujny
Prepral som všetkých 160 nábojníc čo som strelil a 44 z nich má prerazenú zápalku. Prerazenie je vždy rovnaké, polmesiačik na okraji rovnej plochy. Porovnával som to so zápalníkom a ten má tvar ako kilner - komolý kužeľ a na ňom hrot do tupého uhla. No a práve hrana na tom "komolom kuželi" na 99% preráža zápalku. Na Norincu má zápalník tvar oblúčika, tak ten istý tvar asi spravím aj na revolvery.

Taký detail, vlastníci revolverov, aký máte tvar zápalníka?

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 06 Dec 2013, 00:02
od používateľa erebos
Vsak som to hovoril....

Len opakujem nepustaj sa do toho sam lebo je to jemna robota a skonci to tak, ze ti odpalovat nebude.....

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 09 Dec 2013, 12:35
od používateľa bujny
Erebos neskoro, ale máš bod za zlý tvar úderníku :D . Už som to zabrúsil, dlžku som neupravoval, len som upravil tvar do polguľata a ajhľa progres. Bol som ráno narýchlo na strelnici doslova vyplytvať 40 nábojov, len rýchlo to nasypať do terča a skontrolovať zápalky. 37 zápaliek OK, tri majú prieraz, ale je to už iné, je tam len dierka jak včelie bodnutie. Takže z pomeru 1 prerazená zo 4 vystrelených je to aktuálne 1 z 10. Musím si ešte overiť dĺžku úderníka a alternatívne trochu ubrať aby neprerážalo vôbec. Vyzerá, že je z čoho, lebo odtlačok je statočný až impozantný. Jak budem mať čas hodím aj foto.

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 09 Dec 2013, 12:59
od používateľa erebos
Bujny : tak uz to nepokazis... Teraz to zbrusuj velmi jemne na zaciatok tak o 1/4 - 1/2 milimetra. Dbaj na to aby vysledny tvar bol polgulovity..

Re: Holek 820 - prerážanie zápaliek

Napísané: 09 Dec 2013, 21:37
od používateľa bujny
Sľúbené foto, prerazené zápalky sú na nábojniciach od Hornady naľavo, stredná a dve pod ňou.
Obrázok

Priestor zápalníka som opať vyčistil, len špička zápalník bola jemne očadená, už to nebol zápalník jak z komína. Ubral som 0,3mm zo zápalníka, obrúsil ho do polguľata, uvidíme čo to spraví. Len musím dokúpiť strelivo, Geco sa mi podozrivo míňa a S&B čo som nerozvážne kúpil by nebola transparentná vzorka.

P.S. Strelil som pre kontrolu aj válec Hornady FTX Critical Defence. Bez prerazenia zápalky, subjektívne je kopanec rovnaký ako u Geco alebo MFS čo som strieľal. Akurát mi prídu presnejšie, čo pri cene 0,75€ za kus aj kua musia byť.