Strana 12 z 15
Napísané: 30 Sep 2009, 19:27
od používateľa aris
Napísané: 30 Sep 2009, 19:30
od používateľa aris
otazka (nielen) pre panzera:
som v situacii, kedy dojde ku konfrontacii. Najskor len slovnej, neskor dochadza aj ku pohybu so zjavnym umyslom utocit. Ja ako pbranca tasim zbran a vyzyvam utocnika, aby upustil od svojho konania s tym, ze ked bude pokracovat v agresivnom spravani smerom ku mne nebudem vahat zbran pouzit. Nasledne na to utocnik prestane vo svojom konani a opusta miesto konfrontacie.
Teraz ta otazka: treba volat policiu a nahlasit pouzitie zbrane v NO? Doslo k jej pouzitiu v zmysle zakona?
Napísané: 30 Sep 2009, 19:43
od používateľa inspiring_proskuriakova
zalezi aky je vyklad terminu pouzitie zbrane, ja som za extenzivny vyklad a teda doslo k jej pouzitu... mohlo by sa to velmi lahko obratit proti tebe a mohli by ta stihat za priestupok, alebo nebodaj aj za TC... preto netreba riskovat a urobit prvy krok
Napísané: 30 Sep 2009, 19:59
od používateľa aris
no ale prave toto ma zaujima,
pretoze, prisne vzate, doslo k jej pouzitiu, avsak nie k vystrelu z nej.
ide mi o to, co sa povazuje za pouzitie v zmysle zakona.
Napísané: 30 Sep 2009, 20:35
od používateľa C08R4
aris napísal:otazka (nielen) pre panzera:
som v situacii, kedy dojde ku konfrontacii. Najskor len slovnej, neskor dochadza aj ku pohybu so zjavnym umyslom utocit. Ja ako pbranca tasim zbran a vyzyvam utocnika, aby upustil od svojho konania s tym, ze ked bude pokracovat v agresivnom spravani smerom ku mne nebudem vahat zbran pouzit. Nasledne na to utocnik prestane vo svojom konani a opusta miesto konfrontacie.
Teraz ta otazka: treba volat policiu a nahlasit pouzitie zbrane v NO? Doslo k jej pouzitiu v zmysle zakona?
Jednoznacne doslo k pouzitiu zbrane, treba volat policiu, to by si uz mal vediet
. Ved tam bola hrozba zbranou, ak ju na niekoho vytiahnes, tam uz neni o com.
Napísané: 02 Okt 2009, 18:10
od používateľa lenochod
Urcite hlasit. Este moze smrad nakecat policajtom ze siel kludne po ulici a ty si ho ohrozoval zbranou, co moze urobit zbytocny pruser.
Napísané: 02 Okt 2009, 19:57
od používateľa aris
tiez som to tak myslel
tuto modelovu situaciu som tu hodil, lebo som bol zvedavy na nazory kolegov.
Napísané: 02 Okt 2009, 21:01
od používateľa Panzer
to aris
Dva dni som sa nevedel prihlásiť na stránku, takže odpovedám až teraz.
190/2003 napísal:§ 28
Povinnosti držiteľa zbrojného preukazu
(1) Držiteľ zbrojného preukazu je povinný...
...
j) bezodkladne oznámiť najbližšiemu policajnému útvaru každé použitie zbrane v nutnej obrane alebo v krajnej núdzi alebo streľbu zo zbrane mimo na to určených priestorov,
Zákon teda priamo nehovorí o tom, čo všetko treba rozumieť pod použitím zbrane. Preto si musíme pomôcť tzv. analógiou legis, teda použitím normy, ktorá upravuje analogický prípad. Takouto normou je napr. aj zákon o policajnom zbore (171/1993 Z.z.), ktorý v § 61 hovorí:
§ 61
Použitie zbrane
(1) Policajt je oprávnený použiť zbraň iba
a) v nutnej obrane25) a krajnej núdzi, 26)
b) ak sa nebezpečný páchateľ, proti ktorému zakročuje, na jeho výzvu nevzdá alebo sa zdráha opustiť úkryt,
c) ak nemožno inak prekonať odpor smerujúci k zmareniu jeho služobného zákroku,
d) aby zamedzil útek nebezpečného páchateľa, ktorého nemôže iným spôsobom zadržať,
e) ak osoba, proti ktorej sa použila hrozba zbraňou alebo varovný výstrel do vzduchu, neuposlúchne výzvu policajta smerujúcu na zaistenie bezpečnosti inej alebo jeho vlastnej osoby,
f) ak nemožno inak zadržať dopravný prostriedok, ktorého vodič bezohľadnou jazdou vážne ohrozuje život a zdravie osôb a na opakovanú výzvu alebo znamenie dané podľa osobitných predpisov24) nezastaví,
g) aby odvrátil nebezpečný útok, ktorý ohrozuje strážený objekt alebo miesto, kde je vstup zakázaný, po márnej výzve, aby sa upustilo od útoku,
h) aby zneškodnil zviera ohrozujúce život alebo zdravie osôb,
i) aby v bezprostrednom priestore štátnej hranice prinútil zastaviť dopravný prostriedok, ktorého vodič na opakovanú výzvu alebo znamenie dané podľa osobitných predpisov24) nezastaví.
(2) Zbraňou podľa odseku 1 a § 50 ods. 1 písm. r) sa rozumie strelná a bodná zbraň a zbraň hromadnej účinnosti.
(3) Pred použitím zbrane je policajt povinný vyzvať osobu, proti ktorej zakročuje, aby upustila od protiprávneho konania, s výstrahou, že bude použitá zbraň. Pred použitím strelnej zbrane je policajt povinný použiť tiež varovný výstrel. Od výstrahy a varovného výstrelu do vzduchu môže policajt upustiť len v prípade, keď je sám napadnutý alebo ak je ohrozený život alebo zdravie inej osoby alebo vec neznesie odklad.
(4) Pri použití zbrane je policajt povinný dbať na potrebnú opatrnosť, najmä aby nebol ohrozený život iných osôb a aby čo najviac šetril život osoby, proti ktorej zákrok smeruje.
Súčasne § 60 cit. zákona hovorí:
60
Použitie hrozby zbraňou a varovného výstrelu do vzduchu
Policajt je oprávnený použiť hrozbu zbraňou a varovný výstrel do vzduchu, aby
a) zaistil bezpečnosť inej alebo vlastnej osoby, ak vyzvaná osoba neupustí od útoku, útok bezprostredne hrozí, trvá alebo podľa všetkých známok bude nasledovať,
b) predviedol, zaistil, zatkol, zadržal, dodal do väzby alebo do výkonu trestu odňatia slobody osobu, ktorá kladie aktívny odpor,
c) zabránil výtržnosti, ruvačke alebo inému hrubému správaniu, ktorým sa porušuje verejný poriadok,
d) zabránil násilnému vstupu nepovolaných osôb do strážených objektov alebo na miesta, kde je vstup zakázaný,
e) zabránil úteku prenasledovanej alebo stráženej osoby, ak má byť zaistená, zadržaná, zatknutá alebo dodaná do väzby alebo výkonu trestu odňatia slobody,
f) zabránil násilnému prekročeniu štátnej hranice.
Z uvedeného je, podľa mňa, zrejmé, že samotnú hrozbu zbraňou nemožno považovať za jej použitie, keďže v uvedenom zákone sú oba spôsoby zreteľne oddelené.
Teda, opäť podľa mňa
, nemáš povinnosť oznámiť takúto hrozbu zbraňou najbližšiemu policajnému útvaru, ako ti to na prvý pohľad ukladá hore uvedené ustanovenie zákona o zbraniach a strelive.
Na druhej strane je však v tvojom záujme podať bezodkladne na polícii trestné oznámenie o napadnutí, aby ťa nepredbehol útočník a z teba sa nestal páchateľ trestného činu nebezpečného vyhrážania podľa § 360 Tr. zákona.
Napísané: 02 Okt 2009, 22:46
od používateľa aris
panzer:
vyborne, vdaka. Nesklamal si moje ocakavanie. Tak nejak intuitivne som vedel, ze je rozdiel medzi zamavanim zbranou a strelbou z nej a ze to nemusi v oboch pripadoch znamenat "pouzitie zbrane". Zaroven som citil, ze je lepsie aj taketo zamavanie oznamit policii, aby ma utocnik nepredbehol. Vdaka tvojej odpovedi teraz viem tieto svoje tusaky pomenovat a zaradit do kontextu zakona.
p.s.: ani ja som sa nevedel dva dni pripojit. obaja sme z KE, mozno nejake problemy s pripojenim KE smerom von.
Napísané: 02 Okt 2009, 23:10
od používateľa luke
ee, forum bolo dole.
Napísané: 03 Okt 2009, 00:43
od používateľa inspiring_kepler
... bezodkladne oznámiť najbližšiemu policajnému útvaru každé použitie zbrane v nutnej obrane alebo v krajnej núdzi alebo streľbu zo zbrane mimo na to určených priestorov ...
Panzer podla mna prave tu je to povedane, ze ako nahle zamamavam zbranou, namierim ju, udriem nou - pouzijem ju, ide o pouzitie zbrane t.j. prva moznost.
Alebo druha moznost ze z nej priamo vystrelim a ide o strelbu zo zbrane.
Si myslim ze tymto je to jasne definovane, ze to musim okamzite hlasit na policii. Potom by stracalo zmysel aj povinne skryte nosenie zbrane.
Napísané: 03 Okt 2009, 20:52
od používateľa igoros
Pod pojmom "pouzitie zbrane" sa rozumie aj hrozba zbranou, takze hlasit.
Napísané: 04 Okt 2009, 19:14
od používateľa Panzer
to BKSL
Ako som uviedol, ide o môj názor. Navyše som napísal, že určite treba hlásiť samotné napadnutie. Nahlásením napadnutia predsa súčasne oznamujem aj to, že som hrozil zbraňou. Je to navyše omnoho praktickejšie. Nebudeš predsa v sobotu ohlasovať napadnutie a podávať trestné oznámenie a potom v pondelok na odd. zbraní nahlasovať použitie zbrane. Alebo prídeš v sobotu oznámiť len použitie zbrane a nenahlásiš aj napadnutie?
BKSL napísal:...Potom by stracalo zmysel aj povinne skryte nosenie zbrane.
Tomuto nerozumiem. Aký to má súvis?
Napísané: 04 Okt 2009, 19:15
od používateľa Panzer
to BKSL
Ako som uviedol, ide o môj názor. Navyše som napísal, že určite treba hlásiť samotné napadnutie. Nahlásením napadnutia predsa súčasne oznamujem aj to, že som hrozil zbraňou. Je to navyše omnoho praktickejšie. Nebudeš predsa v sobotu ohlasovať napadnutie a podávať trestné oznámenie a potom v pondelok na odd. zbraní nahlasovať použitie zbrane. Alebo prídeš v sobotu oznámiť len použitie zbrane a nenahlásiš aj napadnutie?
BKSL napísal:...Potom by stracalo zmysel aj povinne skryte nosenie zbrane.
Tomuto nerozumiem. Aký to má súvis?
Napísané: 04 Okt 2009, 23:26
od používateľa inspiring_kepler
Pouzitie zbrane nahlasujem na najdostupnejsom okrsku PZ.
A tym skrytym nosenim myslim to, ze aj zamerne povytiahnutie odevu s dorazom na ukazanie zbrane je uz pouzitie zbrane - tkzv. hrozba zbranou.
Tym myslim ten dotazovany suvis s povinnym skrytym nosenim.