Ekonomika

...alebo tiež rady ako na to, keď sa všetko poser..
Používateľov profilový obrázok
pištoľníčka
prispievateľ
Príspevky: 477
Registered for: 14 years 6 months

Príspevok od používateľa pištoľníčka »

Neviem, mne sa to zdalo k teme, okrem toho ze je to tragedia, to ma aj nejake dopady... stale mam pocit ze je to o shtf.
Používateľov profilový obrázok
aris
častý prispievateľ
Príspevky: 3399
Registered for: 15 years 2 months

Príspevok od používateľa aris »

hej, je to shtf, japonske shtf.
u nas tazko.
inspiring_leavitt

Príspevok od používateľa inspiring_leavitt »

Moze aj nemusi byt. Japonsko je silna ekonomika, ktora robila vrasky viacerym :spolunazivajucim statom: na tejto planete.
Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 16 years

Príspevok od používateľa Gunslinger »

Mno, uz v oktobri japonska centralna banka presla na nulovu urokovu sadzbu v ramci boja proti deflacii/prilis silnemu yenu, toto bude pre nich dalsia podpasovka (uz od soboty museli zacat s masivnymi presunmi financii - jednako na podporu zasiahnutych regionov a jednako na stabilizaciu financnych trhov a minimalizaciu spekulativnych 'utokov'). Nasledne ich opat caka nevyrovnany rozpocet, dalsie emisie ich vlastnych statnych dlhopisov, atd. 'Vdaka' globalizacii a svetovym trhom sa to samozrejme odrazi vsade, navyse zatial co v januari spolu s cinou zachranovali Portugalsko a EU/nas, najblizsie uz sa na to nebude dat spoliehat :?

Cize aj ked ta tragedia na prvy pohlad vyzera byt hlavne 'japonske' SHTF, v skutocnosti sa to tyka vsetkych vratane nas :evil:


Gunslinger
R
častý prispievateľ
Príspevky: 3133
Registered for: 16 years 1 month

Príspevok od používateľa R »

Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 16 years

Príspevok od používateľa Gunslinger »

R: Mhm, to je dalsi (ocakavany) milnik na tej ceste (k priepasti :roll: :lol: Hlavne ze kazdych par tyzdnov opakovali Portugalsko nie je Grecko, ani Irsko, ani... Portugalsko ziadnu pomoc nepotrebuje, a bla bla bla... Proste dalsi priklad toho ze v snahe zabranit masovej panike su vlady ochotne (a schopne) kontrolovat media az do okamihu ked to uz proste nejde dalej ututlat.

Co je ale horsie je ze:

a) portugalsko uz vraj nedokaze dlhopismi prefinancovat nic, na vsetko potrebuju treasuries

b) 'cucnu' si minimalne cca 80 miliard eur z toho fondu (a aj to ich vytrhne len na chvilu)

c) spanielsko je v podstate taka ista ekonomika ako portugalsko, a teraz su na rade oni. Problem je ze spanielsko je daleko vacsie, a sepka sa ze na ich zachranu by fond nemusel stacit (a jeho navysenie by uz bolo hodne problematicke)


Ja cakam co bude o 10 minut - 11:45GMT by ECB mala oznamit ci dojde k zmene urokovych sadzieb (naposledy sa menili pri krize v 2008om) - to by bol dalsi milnik (tykajuci sa nas nepriamo aj priamo, kedze od tych sadzieb sa aj v slovenskych bankach odvija x veci) :evil:


Edit: Update po polhodine - takze uz je to oficialne, ECB oznamila 25bodovy=0.25% narast tusim vsetkych zakladnych sadzieb :evil: EURIBOR ktory stupa od zaciatku roka teda bude v tom trende nasledovat a asi intenzivnejsie (a nasledne logicky aj nas/bratislavsky BRIBOR) a jedina otazka zostava ze ako rychlo budu nasledovat dalsie navysenia (Trichet by mal mat tusim dnes tlacovku kde to mozno aspon naznaci). Kazdopadne uvery a hypoteky (ktore sa aj u nas zvycajne pocitaju Euribor + rizikova prirazka podla tej ktorej konkretnej osoby) idu hore a pojdu stale vyssie, a to sa ten kolotoc este len rozbieha :evil:


Gunslinger
Používateľov profilový obrázok
aris
častý prispievateľ
Príspevky: 3399
Registered for: 15 years 2 months

Príspevok od používateľa aris »

presne to som tu chcel pridat

ze kolecka k SHTD sa opat roztocili o cosi rychlejsie

a zacalo to pred par dnami

zlato dnes opat zlomilo rekord, prekrocilo hranicu 1460 dolarov za uncu

zajtra maju amici posledny pokus sa v kongrese dohodnut na navyseni povoleneho dlhu inak dojde k vladnemu shutdownu, tzn., ze okrem nevyhnutych sluzieb vsetko federalne zhasne, uradnici nepojdu do prace, lebo penizky uz nie su.
k tomu dalsie silne zemetrasenie 7,4 v Japonsku, ktore sposobilo problemy s el. prudom v dalsej jadrovej elektrarni (Onagawa)
navyse toto zemetrasenie (opat) sprevadzal zaujimavy svetelny ukaz, ktory podla sprav by mohol byt sposobeny intenzivnou elektromagnetickou aktivitou sposobenou pohybom tektonickych dosiek.
(the light could be a phenomenon thought to occur due to intense electromagnetic activity with the movement of tectonic plates.)
to ma celkom zaujalo, pretoze som doteraz o niecom takom nepocul, a to priam hltam rozne vedeckotechnicke clanky a programy v TV. V kazdom pripade to opat prida benzin do ohna debat o HAARP.

Dalej, ropa prekonala hranicu 110 dolarov za barel a v rekordoch pokracuje aj striebro.

kurz €/$ je cez 1,43.

k tomu vsetkemu sa uz o invazii pozemnych vojsk v Lybii hovorilo otvorene v Kongrese USA.
Používateľov profilový obrázok
aris
častý prispievateľ
Príspevky: 3399
Registered for: 15 years 2 months

Príspevok od používateľa aris »

takze sme pokrocili do dalsej etapy

http://www.marketwatch.com/story/italy- ... =countdown


inetovy projekt WSJ zacina otvorene pisat o Taliansku ako dalsom potizistovi a spomina tyzden trvajuce protivladne protesty v Spanielsku.

O tych protestoch sa u nas tak nejak zabudlo informovat, ze ano.

Medzitym kurz eura voci dolaru klesol. (cim pozdravujem bersekera :) )

atd.

okrem ineho, co citam na anglickych servroch sa iskri medzi NATO/US a Pakistanom, az tak, ze Cina dorazne upozornila Washington, ze "Washington’s planned attack on Pakistan will be interpreted as an act of aggression against Beijing."

takze tak
DUSO
častý prispievateľ
Príspevky: 1522
Registered for: 15 years 9 months

Príspevok od používateľa DUSO »

zdroj:http://www.econoir.sk/2011/05/22/co-sa- ... telegraph/

Čo sa stane po gréckom defaulte? (Zero Hedge&Telegraph)
Posted in Aktuálne, EÚ, Top on May 22 by Wlacho | PrintText Resizer Text Resizer

Obvykle neprekladám články, ale tento pokladám za natoľko zásadný, že ho posúvam ďalej v slovenčine. Originál článku – What happens when Greece defaults na The Telegraph a predhovor na Here Is What Happens After Greece Defaults by Zero Hedge.

Keď príde reč na Grécko, všetci sú už otrávení zo zavádzajúcich európskych politikov, ktorí dokonca priznávajú otvorenú lož, a tiež unavení z investičných bánk, snažiacich sa spraviť situáciu znesitelnejšou, ak ju zaobalia do nejakej vzletnej frázy, ktoré sú niekedy až smiešne (ako napríklad nedávno pri Sovereign Liability Management Exercise).

Pravdou je, že Grécko sa poskladá ako záhradná stolička, či to bude zajtra (čo by bolo najrozumnejšie), alebo o rok, keď sa minú záchranné peniaze, je nepodstatné. Podstatné je, čo sa stane potom, keď bude prah krajiny Nikdynikdy prekročený, a svet sa opäť raz bude pozerať na krutú realitu. Andrew Lilico z The Telegraph zostavil pravdepodobne najreálnejší zoznam bezprostredných dôsledkov prekročenia dlhopisovej rieky Styx.

Čo sa stane, keď Grécko defaultuje:

Káždá banka v Grécku sa stane okamžite insolventnou
Grécka vláda znárodní všetky banky
Grécka vláda okamžité zakáže výbery z bánk
Aby sa zabránilo masovým nepokojom (ako v roku 2002 v Argentíne, keď musel prezident utiecť z paláca vrtulníkom pred rozzúrenými vkladateľmi), grécka vláda vyhlási zákaz vychádzania, alebo dokonca všobecné stanné právo.
Grécko nanovo denominuje všetok dlh na Novú Drachmu, alebo ako nazve novú menu (štandartný postup pri defaulte).
Nová Drachma stratí okolo 30-70% hodnoty (pravdepodobne 50%, ale možno aj viac), čím pôvodné eurobondy stratia okolo 50% hodnoty.
Behom pár dní Íri prestanú kryť dlhy miestnych bánk.
Portugalsko sa rozhodne na základe vývoja v Grécku, či sa vydá rovnakou cestou.
Niekoľko francúzskych a nemeckých bánk utrpí rozsiahle straty a prestane spĺňať podmienku kapitálovej primeranosti.
Európska Centrálna Banka sa stane insolventnou, vzhľadom k vysokej expozícii voči gréckemu štátnemu dlhu a voči dlhu gréckych a írskych bánk.
Vlády Nemecka a Francúzska sa rozhodnú, či (a) rekapitalizujú ECB (b) umožnia ECB tlačiť peniaze na obnovenie solventnosti. (Keďže ECB je vystavená väčšinou iba euro-dlhom, môže sa vyinflovať. To je samozrejme výslovne zakázané v jej zakladateľských listinách, na druhej strane, aj bailout Grécka a Portugalska bol zmluvami EÚ zakázaný, a napriek tomu sa bez väčšieho kriku spravil, takže legálnosť nebude hrať veľkú rolu ani v prípade ECB)
Nemecko a Francúzsko rekapitalizujú svoje banky, ale zároveň vyhlásia koniec všetkým bailoutom.
Nastane bitka na trhu španielskych bankových dlhopisov, keďže ich vlastníci budú čakať debt-equity swapy (výmenu dlhopisov za majetok).
Tieto očakávania sa ukáže správne, kedže Španieli sa rozhodnú reštrukturalizovať dlh miestnych bánk rekapitalizovaním viacerých bánk práve cez debt-equity swapy.
Držitelia týchto dlhopisov sa budú sťažovať na španielsky bankový sektor na Európskom súde pre ľudské práva (a na mnohých iných) na porušenie vlastníckych práv, ale potrvá roky, kým sa tým niekto začne zaoberať, a potom to bude každému už jedno.
Pozornosť trhov sa prenesie na britské banky…

Ja ešte dodám, čo by to mohlo znamenať pre Slovensko.

Zdraženie dlhu. Ako periférna ekonomika dostaneme väčšiu rizikovú prirážku. Časť štátneho rozpočtu sa bude musieť presunúť na splácanie vyšších úrokov, reálnejšia situácia je, že vláda zvolí vestu vyšších deficitov a zrýchli zadlžovanie.
Nárast inflácie. Už dnes dosahuje okolo 4%, ak sa ECB začne vyinflovávať, môžeme čakať dvojcifernú infláciu.
Oslabenie Eura, a teda zdraženie dovozov – ropa, komodity…
Ďalší prepad cenných papierov v držaní dôchodkových fondov a iných fondov zameraných na Európu
Spomalenie rastu v Nemecku, s priamym dopadom na Slovensko a všetko s tým spojené
inspiring_kepler

Príspevok od používateľa inspiring_kepler »

Cielom je konkretne krajiny aj za cenu nepokojov doviest k setrnej fiskalnej politike. Jednoducho povedane ziju na vysokej nohe, na co nemaju. Ak nie tak pohrozit odnatim Eura a vybavene. Ja si myslim ze bude stacit zobrat euro jednemu statu a ostatne sa zobudia. Viem ze to nie je take jednoduche ale splocna mena je to co nas v tomto pripade najviac zvazuje a taha ku dnu.
Ked sa stale budu tieto krajiny EU spoliehat na to ze ich ostatne krajiny budu zachranovat tak nebudu vo svojej krajine setrit ale rozhadzovat dalej.
Vybrat najmenej ohrozujuci stat pre EU a vziat mu Euro.
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5637
Registered for: 16 years 6 months

Príspevok od používateľa Jack »

BKSL, snívaš o tom, že nejakému štátu treba "vziať" euro a nahradiť ho domácou menou. Netuším presne, čo by to znamenalo z ekonomického hľadiska, lebo to nie je moja parketa. A priznám sa, že mierne pochybujem, že na ostatné nezodpovedné vlády by to malo nejaký výrazný výchovný účinok. Ale najmä neviem, na základe čoho by si chcel postupovať? Také mechanizmy EU jednoducho nemá. Okrem toho, aj keby odrazu mala (pokiaľ siahajú moje vedomosti, musela by sa revidovať minimálne Maastrichtská a Lisabonská zmluva), žiaľ, na drastické opatrenia nejestvuje politická vôľa. Dôkazom nech ti je mäkký postup voči Grécku, alebo hoci aj dávnejšie vlažné reakcie na zistenia, že niektoré krajiny (napr. Portugalsko) nielen, že kašlali na rozpočtov zodpovednosť, ale ešte aj veselo falšovali štatistické údaje.
inspiring_kepler

Príspevok od používateľa inspiring_kepler »

Ved prave preto ta vystraha so zobratim Eura, lebo takuto krajinu to posunie o 10 rokov dozadu. Preco je jednotna mena taka hakliva ?

U nas robi robotnik na chleba napr. pol hodiny - zarobi 1 €.
V inom state robi stvrthodiny - zarobi 1 €.

T.j. u nas vytvoril robotnik za tu istu sumu 1x vacsiu hodnotu ako v inom state.

Kym sme este boli uplne blbi tak sa tento rozdiel stratil v relativne neproduktivnej administrative t.j presunom penazi mimo SK. Teraz ked uz vieme v tom lepsie chodit tak ostatne vychcane staty uz nemozu byt take vychcane a padaju na hubu. Peniaze su kryte hlavne fyzickou pracou a cennymi zdrojmi, nicim inym. Ostatne je len spekulacia. Preto zaklad je dostat co najviac ludi do prace. Ked ale robit nechcu, tak stat pada dolu hubou.
DUSO
častý prispievateľ
Príspevky: 1522
Registered for: 15 years 9 months

Príspevok od používateľa DUSO »

Cele € je blbost. Davam bolsevikovi z EU s jeho €-m rok, maximalne dva.
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5637
Registered for: 16 years 6 months

Príspevok od používateľa Jack »

BKSL, keby to bolo také jednoduché ako píšeš, išla by kríza vyriešiť prostou fragmentáciou eurozóny. No a ty by si dostal čestný doktorát z ekonómie na Univerzite v Sládkovičove.
:wink:
EDIT: Ekonómia rozhodne nie je mojim parketom, ale čo viem povedať celkom isto, že zásadným problémom ďalšieho fungovania eurozóny a naštartovania ozdravných procesov v najviac zmršených ekonomikách nie je neschopnosť nájsť účinné opatrenia, ale neschopnosť nájsť politicky priechodné účinné opatrenia.
:idea:
Z tohto pohľadu je fragmentácia eurozóny (isto vieš, že s touto ideou si neprišiel ako prvý, ale hovorí sa o nej už dlhšie aj na európskom fóre) jedným z najťažšie priechodných opatrení, navyše s poriadne diskutabilnými účinkami.
Používateľov profilový obrázok
aris
častý prispievateľ
Príspevky: 3399
Registered for: 15 years 2 months

Príspevok od používateľa aris »

Bank Run?

sme svedkami plaziveho nastupu Runu na banky?

http://ekonomika.sme.sk/c/5907455/greci ... -bank.html

mozno do konca tyzdna to naberie grady. A pridu bankove prazdniny.
Napísať odpoveď

Návrat na "When the shit hits the fan"