kukaj tu,dzviham ruky hadac še nechcem.Chlopi ci napisali jak to ma bic. Lem už nenacahuj a daj fotečky totej pukalky.
Mosin-Nagant znovuzrodenie?
-
inspiring_newton
Nie úplne rozumiem tomu odporu voči tejto téme.
Autor sa podľa mňa len (inými slovami) pýta, aké (a či vôbec) sú zákonné možnosti zlegalizovania nájdenej zbrane, ak práve neprebieha niektorá zo zbraňových amnestií. To mi pripadá ako celkom regulérna otázka.
Ak náhodou popisuje skutočnosť a ozaj má pušku u deda za trámom, je to jeho problém a on bude znášať prípadné následky.
Ak sa len snaží riešiť imaginárny problém ("dajme tomu ze") alebo problém niekoho iného, nič mu IMHO nehrozí a netreba tu zbytočne strašiť čertom či (štvornohým) diablom
Sme tu (väčšina) dospelí a svojprávni.
Crematory:
Tých idiotov a dementov si nechaj na doma, inak sa na tomto fóre budeme musieť rozlúčiť.
Autor sa podľa mňa len (inými slovami) pýta, aké (a či vôbec) sú zákonné možnosti zlegalizovania nájdenej zbrane, ak práve neprebieha niektorá zo zbraňových amnestií. To mi pripadá ako celkom regulérna otázka.
Ak náhodou popisuje skutočnosť a ozaj má pušku u deda za trámom, je to jeho problém a on bude znášať prípadné následky.
Ak sa len snaží riešiť imaginárny problém ("dajme tomu ze") alebo problém niekoho iného, nič mu IMHO nehrozí a netreba tu zbytočne strašiť čertom či (štvornohým) diablom
Sme tu (väčšina) dospelí a svojprávni.
Crematory:
Tých idiotov a dementov si nechaj na doma, inak sa na tomto fóre budeme musieť rozlúčiť.
Crematory, výstrahu si dostal už od Yarca, ja ju opakovať nebudem, len by som ťa rád nasmeroval na pravidlá fóra. A tiež by som ťa poprosil, ak na webfore zakladáš vlákno, aby si ho skúsil pomenovať stručne, jasne a výstižne, lebo pod "znovuzrodením Mosin-Naganta" sa dá predstaviť naozaj všeličo. Aj preto zvažujem, či nebude lepšie túto tému neskôr premenovať.
V každom prípade, chápem tvoju iniciatívu podobne ako Yarco, lebo neverím, že by si bol taký blbý, aby si na seba upozorňoval na verejne prístupnom fóre, navyše tak dobre monitorovanom silovými zložkami ako je webforum. Preto, ak dovolíš, prispejem svojou troškou do diskusie.
Ak by si sa chcel zbaviť nejakej zbrane po dedovi, je to jednoduché. Ohlásiš ju ako nález, floydi prídu, zbraň zaistia, pošlu na expertízu a dajú zlikvidovať. Ty podáš vysvetlenie, zdôrazníš, že o zbrani si predtým nevedel a hneď jak si ju našiel a (zistil, že je ostrá), si volal floydov. Pravda, ak dedo ešte žije, tak ťa nakope, lebo mu privodíš trestné stíhanie.
Problém, ktorý si nastolil, je teda v tom, či možno zbraň legalizovať aj mimo amnestie. Ja sa domnievam, že nie. Možno by sa - čisto teoreticky - aj našla nejaká cesta, ale bola by príliš komplikovaná, než aby sa to oplatilo podstúpiť kvôli bezcennej Mosinke. Nechce sa mi teraz hľadať v zákonoch a vymýšľať, ako by to hypoteticky mohlo ísť. V každom prípade, už len to vysvetľovanie a vážna hrozba stíhania pre TČ nedovoleného ozbrojovania je prudko demotivujúcim faktorom, než aby to človek podstúpil pre zbraň, ktorá sa dá za pár sto euri kúpiť legálne.
Z toho logicky vyplýva, že ak niekto vlastní takúto zbraň a nechce sa s ňou rozlúčiť, s jej legalizáciou by mal počkať do najbližšej zbraňovej amnestie. Lenže to je tiež risk. Dopúšťa sa TČ v zmysle § 294 ods. 2. Ak príde k vyzradeniu jeho "tajomstva" OČTK, môže sa tešiť na trestné stíhanie. V tomto prípade platí, že žiadna skrýša nie je dosť tajná. K jej prezradeniu môže prísť čírou náhodou, napríklad ak je objavená pri zásahu hasičov, ale tiež aj zo zlomyseľnosti.
Práve nedávno som zachytil, že sa vyskytol takýto prípad. V nejakej Hornej-Dolnej (azda to bola Kalná nad Hronom, neviem) mal nepodarený synek konflikt s mamčou a keďže bol ozaj silný charakter, išiel mamču natrieť na políciu, že má doma kvér. Márne mamča vysvetľovala, že zbraň patrila ešte jej nebohému otcovi (charakterovmu dedovi) a ona len o nej vedela, držala ju doma, ale neplánovala s ňou nič nekalé. Málo platné - okamžite mala na krku trestné stíhanie a trest ju neminie!
A tu sa dostávame k problematike trestu. Je perverzné, že zbraň po dedovi odložená kdesi na povale rovná sa trest tri až osem rokov odňatia slobody! Zvlášť, ak za (neúmyselné) zmárnenie ľudského života hrozí pachošovi trest nula až tri! Ak toto nie je jasný dôkaz Lipshitových fašizoidných tendencií, tak už neviem, čo iné. Takto drakonický trest sa - podobne ako mnohé iné - pritom míňa účelu. Tým bola možnosť prísnejšie trestať mafoškov a iných vagoškov, ktorí si budovali súkromný arzenál, ktorý potom využívali pri páchaní trestnej činnosti.
Práve preto, aké sú u nás prísne tresty za nedovolené ozbrojovanie, sa domnievam, že by bolo fér, aby možnosť pohodlne a bez hrozby perzekúcie sa zbaviť ilegálne držanej zbrane, prípadne ilegálne držanú zbraň legalizovať, bola uzákonená bez časového obmedzenia, nie iba počas zbraňovej amnestie. Koniec koncov, tá sa nemusí vyskytnúť ďalších sto rokov. Netvrdím, že možnosť legalizácie by sa mala vzťahovať na každý kvér, lebo by to mohlo byť nechceným oživením pre čierny trh, ale pri nájdení správnej miery by to isto nebolo na škodu. Práve naopak! Dovolím si povedať, že takýto stav by bol vo všetkých ohľadoch lepší než status quo. A tým konečne končím.
V každom prípade, chápem tvoju iniciatívu podobne ako Yarco, lebo neverím, že by si bol taký blbý, aby si na seba upozorňoval na verejne prístupnom fóre, navyše tak dobre monitorovanom silovými zložkami ako je webforum. Preto, ak dovolíš, prispejem svojou troškou do diskusie.
Ak by si sa chcel zbaviť nejakej zbrane po dedovi, je to jednoduché. Ohlásiš ju ako nález, floydi prídu, zbraň zaistia, pošlu na expertízu a dajú zlikvidovať. Ty podáš vysvetlenie, zdôrazníš, že o zbrani si predtým nevedel a hneď jak si ju našiel a (zistil, že je ostrá), si volal floydov. Pravda, ak dedo ešte žije, tak ťa nakope, lebo mu privodíš trestné stíhanie.
Problém, ktorý si nastolil, je teda v tom, či možno zbraň legalizovať aj mimo amnestie. Ja sa domnievam, že nie. Možno by sa - čisto teoreticky - aj našla nejaká cesta, ale bola by príliš komplikovaná, než aby sa to oplatilo podstúpiť kvôli bezcennej Mosinke. Nechce sa mi teraz hľadať v zákonoch a vymýšľať, ako by to hypoteticky mohlo ísť. V každom prípade, už len to vysvetľovanie a vážna hrozba stíhania pre TČ nedovoleného ozbrojovania je prudko demotivujúcim faktorom, než aby to človek podstúpil pre zbraň, ktorá sa dá za pár sto euri kúpiť legálne.
Z toho logicky vyplýva, že ak niekto vlastní takúto zbraň a nechce sa s ňou rozlúčiť, s jej legalizáciou by mal počkať do najbližšej zbraňovej amnestie. Lenže to je tiež risk. Dopúšťa sa TČ v zmysle § 294 ods. 2. Ak príde k vyzradeniu jeho "tajomstva" OČTK, môže sa tešiť na trestné stíhanie. V tomto prípade platí, že žiadna skrýša nie je dosť tajná. K jej prezradeniu môže prísť čírou náhodou, napríklad ak je objavená pri zásahu hasičov, ale tiež aj zo zlomyseľnosti.
Práve nedávno som zachytil, že sa vyskytol takýto prípad. V nejakej Hornej-Dolnej (azda to bola Kalná nad Hronom, neviem) mal nepodarený synek konflikt s mamčou a keďže bol ozaj silný charakter, išiel mamču natrieť na políciu, že má doma kvér. Márne mamča vysvetľovala, že zbraň patrila ešte jej nebohému otcovi (charakterovmu dedovi) a ona len o nej vedela, držala ju doma, ale neplánovala s ňou nič nekalé. Málo platné - okamžite mala na krku trestné stíhanie a trest ju neminie!
A tu sa dostávame k problematike trestu. Je perverzné, že zbraň po dedovi odložená kdesi na povale rovná sa trest tri až osem rokov odňatia slobody! Zvlášť, ak za (neúmyselné) zmárnenie ľudského života hrozí pachošovi trest nula až tri! Ak toto nie je jasný dôkaz Lipshitových fašizoidných tendencií, tak už neviem, čo iné. Takto drakonický trest sa - podobne ako mnohé iné - pritom míňa účelu. Tým bola možnosť prísnejšie trestať mafoškov a iných vagoškov, ktorí si budovali súkromný arzenál, ktorý potom využívali pri páchaní trestnej činnosti.
Práve preto, aké sú u nás prísne tresty za nedovolené ozbrojovanie, sa domnievam, že by bolo fér, aby možnosť pohodlne a bez hrozby perzekúcie sa zbaviť ilegálne držanej zbrane, prípadne ilegálne držanú zbraň legalizovať, bola uzákonená bez časového obmedzenia, nie iba počas zbraňovej amnestie. Koniec koncov, tá sa nemusí vyskytnúť ďalších sto rokov. Netvrdím, že možnosť legalizácie by sa mala vzťahovať na každý kvér, lebo by to mohlo byť nechceným oživením pre čierny trh, ale pri nájdení správnej miery by to isto nebolo na škodu. Práve naopak! Dovolím si povedať, že takýto stav by bol vo všetkých ohľadoch lepší než status quo. A tým konečne končím.
-
inspiring_blackwell
mne to je sum a fuk ci ma admin zmaze stejto stranky alebo nie stale tu zacnete do kazdeho iba sprtat chodim tu casto a citam to tu tak viem ako to tu chodi.....uz som vysvetlil ze nemam doma ziadnu zbran nelegalne ani u deda ani nikde inde a co mam tak to mam legalne ...otazka bola informativna a moze sa vztahovat aj ked ju hocikto najde na opekacke pod skalou alebo pod stromom ci v zakope z 2ww !!!! tak ste sa tu rozpisali akoby som doma mal cely arsenal zbrani!!!!!!!!!!! ked tu zalozim ze si chcem kupit puskohlad na remington tak uz sa tu zacnu sirit odpovede ze uz ju urcite doma mam nelegalne alebo ked rozmyslam nad 30x priblizeni tak sa chystam na vrazdu proste chlopi uz nekukajte kadejake akcne filmi s chuckom norisom........
Ak si to nepochopil zase, tak ti tu bola podana velmi vycerpavajuca odpoved na tvoj povodny prispevok, to co tu vadi je sposob aky reagujes na druhych okolo seba, zaujimave ze prave ty si si to zlizol a zase len ty, porozmyslaj nad tym preco sa tak deje.
Inak moj nazor na take problemy koly mosinke , asi by sa to neoplatilo, mam z deasu krasnu 38micku scislovanu a je mi jasne, ze ak budem chcet uvolnit miesto v trezore tak jedine ako sa jej zbavit s mensou stratou je ju dat tak do expanzu... Takze koly mosinke istotne nedoporucujem ani len ju najst... Iine by to bolo v pripade G43...
Inak moj nazor na take problemy koly mosinke , asi by sa to neoplatilo, mam z deasu krasnu 38micku scislovanu a je mi jasne, ze ak budem chcet uvolnit miesto v trezore tak jedine ako sa jej zbavit s mensou stratou je ju dat tak do expanzu... Takze koly mosinke istotne nedoporucujem ani len ju najst... Iine by to bolo v pripade G43...
-
inspiring_blackwell
okej tak zacneme od znova.... na waffen.sk som nasiel mosimku za 190e co si mysim ze je nie vela http://www.waffen.sk/palne-zbrane/mosin-nagant-1891-30 chcel by som ju mat v co nalepsom stave povodne by som chcel mat mausera k98 ale tam je cena streliva uz vyssia a zbran chcem hlavne pre dekoraciu ale aj aby bola funkcna 
....takze z prispevku som zistil ze na taku ,,najdenu,, hracku sa papiere aj daju aj nie vybavit... tak za spravanie sa ospravedlnujem 
....takze z prispevku som zistil ze na taku ,,najdenu,, hracku sa papiere aj daju aj nie vybavit... tak za spravanie sa ospravedlnujem -
inspiring_liskov
Jack, myslis , ze by nepresiel scenar :
1, v dome ktory som zdedil po nezijucom predkovi sa nasla flinta
2, zavolam PZ a ohlasim nalez
3, vznesiem dedicsky narok
4, prebehne dodatocne dedicske konanie
5, KEU potvrdi ze flinta je cista
6, stanem sa majitelom a prihlasim flintu
chapem ze by to bolo plno behaciek a poplatkov za dedicske konanie a kvoli mosinke by som to nepodstupil... ala ak by niekto nasiel raritu, Ynot ??
1, v dome ktory som zdedil po nezijucom predkovi sa nasla flinta
2, zavolam PZ a ohlasim nalez
3, vznesiem dedicsky narok
4, prebehne dodatocne dedicske konanie
5, KEU potvrdi ze flinta je cista
6, stanem sa majitelom a prihlasim flintu
chapem ze by to bolo plno behaciek a poplatkov za dedicske konanie a kvoli mosinke by som to nepodstupil... ala ak by niekto nasiel raritu, Ynot ??
Nie, takýto scenár by neprešiel. V smere do minulosti nejestvuje žiadna právna diera, ktorá by dala držbe zbrane poručiteľom legálny základ, pretože v rôznych historických obdobiach sa museli doposiaľ voľne držané zbrane buď odovzdať alebo zaregistrovať. Ak teda poručiteľ nemal na seba zaevidovanú zbraň, tak sa žiadna dediť nebude. Po nahlásení nálezu by sa vlastníkom veci stal štát podľa § 135 ods. 1 OZ a považujem za takmer nemožné odkúpiť vec od orgánu, ktorý bude vykonávať správu majtku štátu.roman napísal:Jack, myslis , ze by nepresiel scenar :
1, v dome ktory som zdedil po nezijucom predkovi sa nasla flinta
2, zavolam PZ a ohlasim nalez
3, vznesiem dedicsky narok
4, prebehne dodatocne dedicske konanie
5, KEU potvrdi ze flinta je cista
6, stanem sa majitelom a prihlasim flintu
chapem ze by to bolo plno behaciek a poplatkov za dedicske konanie a kvoli mosinke by som to nepodstupil... ala ak by niekto nasiel raritu, Ynot ??
Napadol mi ešte jeden scenár (šialenejší?):roman napísal: ...kvoli mosinke by som to nepodstupil... ala ak by niekto nasiel raritu, Ynot ??
1. Ide fakt o raritu s vysokou kultúrno-historickou hodnotou nálezu
2. Odnesieš nález na obecný úrad a ohlásiš VUC, krajskému múzeu a samozrejme aj polícii
3. Budeš si uplatňovať u obecného úradu nálezné
4. Vzhľadom na to, že nikde niet peňazí, nebude Ti ho možné vyplatiť
5. Navrhneš VUC, že ako držiteľ ZP sk.F odkúpiš nález do súkromnej zbierky a v prípade záujmu ho sprístupníš pre prípadné skúmanie pracovníkom krajského múzea
6. (máš v zastupiteľstve VUC kamoša, ktorý to potlačí...)
A teraz vážnejšie - ako je to u nás s odmenou za nález? Tuším som niekde videl, že v Čechách je to 10% z kultúrno-historickej hodnoty nálezu - vyhrabali tam kdesi kusy z Messera Schwalbe a ocenili na štvrť milióna Kč