7,62 x 25 Tokarev
7,62 x 25 Tokarev
Podľa mňa ste sa do Guvernéra nemuseli všetci tak "obuť". Aj keď Vám dávam za pravdu. Ale vôbec sa to dobre nečíta.
K samotnému "stroju": veľmi zastaralá konštrukcia, ale skvelý zberateľský kúsok. Strelivo je prekonané vývojom, ak urobím základné prepočty, napr. pre náboj od SB, vychádza to takto (pre cca 4.7 " hlaveň):
1) rýchlosť strely: 566 m/s (1857 fps), energia 882 J (651 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index len 199.44, TKO index len 6.99, hybnosť (vyjadrená ako PF) len 157.84.
Takže čo hovoria výpočty?
Podľa bodu 1): absolútne nevhodné na obranu proti človeku, lebo to preletí cezeň ako tachyón, úplne zbytočný a nevyužiteľný prebytok rýchlosti a energie,
Podľa bodu 2): napriek spomínanému prebytku "základného" výkonu, nevhodné ani na obranu proti divej zvery. Dôvodom je príliš ľahká strela a jej malý priemer, takže H.I.T.S. a TKO indexy ju doslova degradujú do kategórie "nepoužiteľných" lesných kalibrov.
Pre porovnanie s novým "lesným" kalibrom 10 Auto Trophy Bonded® JSP Vital-Shok® pri 5 " hlavni:
1) rýchlosť strely: 388.62 m/s (1275 fps), energia 881 J (650 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index 368.84, TKO index 13.11, hybnosť (vyjadrená ako PF) 229.50.
A naozaj už len pre zaujímavosť, porovnanie s tým, čo je naozaj "od výroby" do lesa určené, forty fór mégnm pri 4 " hlavni, napr. s nábojom JHP Power-Shok®, od Federálu:
1) rýchlosť strely: cca 375 m/s (1230 fps), energia 1093 J (807 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index 547.38, TKO index 18.13, hybnosť (vyjadrená ako PF) 295.20.
Podľa čísel naozaj veľmi "staručká" záležitosť, vývojom všetkými smermi prekonaná. Ale kto chce, nech ju nosí ako chce a kde chce...
K samotnému "stroju": veľmi zastaralá konštrukcia, ale skvelý zberateľský kúsok. Strelivo je prekonané vývojom, ak urobím základné prepočty, napr. pre náboj od SB, vychádza to takto (pre cca 4.7 " hlaveň):
1) rýchlosť strely: 566 m/s (1857 fps), energia 882 J (651 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index len 199.44, TKO index len 6.99, hybnosť (vyjadrená ako PF) len 157.84.
Takže čo hovoria výpočty?
Podľa bodu 1): absolútne nevhodné na obranu proti človeku, lebo to preletí cezeň ako tachyón, úplne zbytočný a nevyužiteľný prebytok rýchlosti a energie,
Podľa bodu 2): napriek spomínanému prebytku "základného" výkonu, nevhodné ani na obranu proti divej zvery. Dôvodom je príliš ľahká strela a jej malý priemer, takže H.I.T.S. a TKO indexy ju doslova degradujú do kategórie "nepoužiteľných" lesných kalibrov.
Pre porovnanie s novým "lesným" kalibrom 10 Auto Trophy Bonded® JSP Vital-Shok® pri 5 " hlavni:
1) rýchlosť strely: 388.62 m/s (1275 fps), energia 881 J (650 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index 368.84, TKO index 13.11, hybnosť (vyjadrená ako PF) 229.50.
A naozaj už len pre zaujímavosť, porovnanie s tým, čo je naozaj "od výroby" do lesa určené, forty fór mégnm pri 4 " hlavni, napr. s nábojom JHP Power-Shok®, od Federálu:
1) rýchlosť strely: cca 375 m/s (1230 fps), energia 1093 J (807 ft-lbs),
2) Hornadyho H.I.T.S. index 547.38, TKO index 18.13, hybnosť (vyjadrená ako PF) 295.20.
Podľa čísel naozaj veľmi "staručká" záležitosť, vývojom všetkými smermi prekonaná. Ale kto chce, nech ju nosí ako chce a kde chce...
Môžeš prosím uviesť zdroj na túto rýchlosť strely? Lebo pokiaľ viem, tak originálne strelivo 7,62 pištoľové "sovietskej" výroby, alias 7,62x25 Tokarev (CIP), malo podľa technickej špecifikácie z pištole TT-30/33 (hlaveň 116mm = 4,6") predpísaný rozsah úsťovej rýchlosti 415 - 445m/s s plnou strelou (olovená aj s oceľovým jadrom) a 445-485m/s pre náboj priebojno-zápalný a so stopovkou. Energie boli v rozsahu cca 458-552J resp. 492-607J.SperkyB napísal:..., ak urobím základné prepočty, napr. pre náboj od SB, vychádza to takto (pre cca 4.7 " hlaveň):
1) rýchlosť strely: 566 m/s (1857 fps), energia 882 J (651 ft-lbs),
...
Iste, tak to uvádza Sellier&Bellot:
http://www.sellier-bellot.cz/produkty/p ... etail/295/
Ak je to ešte menej, ako píšeš, tak potom budú výsledky samozrejme ešte horšie.
http://www.sellier-bellot.cz/produkty/p ... etail/295/
Ak je to ešte menej, ako píšeš, tak potom budú výsledky samozrejme ešte horšie.
...
Civilní laborace Sellier & Bellot:
Střela - 5,50 g / 85 grs
Vo - 502 m/s
V25- 462 m/s
V50- 438 m/s
Eo - 693 J
E25- 587 J
E50- 528 J
Délka zkušební hlavně - 120 mm
...
Zdroj: HÝKEL, J., MALIMÁNEK, V. Náboje do ručních palných zbraní. Praha: Naše vojsko, 2002. ISBN 80-206-0641-6
P.S. Internet znesie všeličo, stačí pozrieť, ako Sel&Bel mieša metre, centimetre a milimetre v tej tabuľke
No je možné, že údaje nie sú správne, nepresviedčam ťa o tom. Ale možno tak ako išli s výkonom 357 mag. "tíško dole", tak išli s výkonom tohto kalibru "tíško hore". Či od SB by si takýto "podraz" nečakal?
Ale ako píšeš, web znesie veľa...
Ale ako píšeš, web znesie veľa...
Na americkom trhu som videl 7.62x25 JHP . Vraj su celkom zaujimave. Porovnavaju tusim so .45 v stop effekte.
Hej, pre WOLFa ich vyrába Tulskij patronnyj zavod
(na druhom obrázku v spoločnosti Lugra a "štyridsaťpäťky")
(na druhom obrázku v spoločnosti Lugra a "štyridsaťpäťky")
- Prílohy
-
- tokarevy.jpg (24 KiB) 10313 zobrazení
-
- porovnanie tokarevov.jpg (16 KiB) 10313 zobrazení
Pravdou je, že od Sel&Bel sa dá čakať čokoľvek... toto ale asi nieSperkyB napísal:... išli s výkonom tohto kalibru "tíško hore". Či od SB by si takýto "podraz" nečakal?
...
Takticko-technické dáta pištole vz. 52 s pôvodným československým nábojom 7,62 pistolový (určený aj pre "pumpičku" Sa 24/26) udávajú úsťovú rýchlosť 480m/s.
Pritom tento náboj bol výkonnejší ako jeho pôvodný sovietsky vzor. A bol známy ako "trhač pištolí", obzvlášť po roku 1951, kedy sa začal laborovať strelou s oceľovým jadrom. Nabušiť tento náboj ešte viac by si nikdy netrúfli!
Medzi rečou - Sa 24/26 "pumpička" mal v TTD udávanú s týmto nábojom úsťovú rýchlosť 548m/s, a to z hlavne dlhej 284mm
tie s ocelovym jadrom neboli nahodou vyrobene v Povazskej Bystrici s kodom "aym" ?
Ale veď JHP robí v tomto kalibri aj PPU, aspoň to majú v katalógu, aj keď je pravda, že neviem, či sa to k nám dováža...el_fuego333 napísal:Na americkom trhu som videl 7.62x25 JHP . Vraj su celkom zaujimave. Porovnavaju tusim so .45 v stop effekte.
http://www.prvipartizan.com/search_hb.php?id=A-174
Balistiku to nemá až tak "oslnivú" ako SB, ale možno o to viac reálnu.
roman: postupne na ne prešli aj bxn a následne boli úplne zrušené z výroby olovené plášťované strely (ono to tuším dobiehalo ešte pár rokov zo starých zásob!). Jedným z dôvodov (okrem ceny) bola aj nízka prieraznosť olovenej strely, ktorá nedokázala (vystrelená z Sa 24/26) preraziť čs. prilbu vz. 32 zo vzdialenosti väčšej ako 120 metrov. Trochu lepšie výsledky poskytla nová strela s oceľovým jadrom, avšak stále horšie, ako bol nemecký druhovojnový (frontový) náboj Parabellum so strelou s oceľovým jadrom...
8,5g FMJ Sellier-Bellot (civilny-novovyroba):
v2 = 462m/s
E2 = 590J
IPSC PF = 128,8
8,6g FMJ Rusky (vojensky surplus):
v2 = 423m/s
E2 = 497J
IPSC PF = 119,0
..strielane z Norinca P762 (4,5").
v2 = 462m/s
E2 = 590J
IPSC PF = 128,8
8,6g FMJ Rusky (vojensky surplus):
v2 = 423m/s
E2 = 497J
IPSC PF = 119,0
..strielane z Norinca P762 (4,5").
Namerané hodnoty z Norinco PX3, 3 pokusy: 450,5; 451,4; 454,7 m/s
SA vz. 26: 567,5; 558,2; 564,9 m/s
Náboje Aym, pravdepodobne Považské strojárne, cipované.
SA vz. 26: 567,5; 558,2; 564,9 m/s
Náboje Aym, pravdepodobne Považské strojárne, cipované.