nemame to vsetci, moja aktulana gen3 ani tie gen3, ktore si v buducnosti kupim to mat nebudu.
ked uz si si kupil, tak uz je neskoro plakat a pytat sa ci si urobil dobre, nie? cas ukaze.
Závady zbraní Glock.
Diky za odpoved,sam som presvedceny,ze je to kozmeticka chyba.V poslednej dobe si G 17.4.gen.kupilo spustu mojich kolegov,takze som mal moznost vyskusat,pozeral som si ich aj z vnutra,nemali nic osuchane,ale to som sa tomu problemu velmi nevenoval.A aha co,moj glock co mi prisiel na objednavku,mi prisiel aj s tymto problemikom,chvilu som vahal no zobral som ho aj preto,ze ho chcem vyskusat a na vlastnej kozi ho otestovat ci je to fakt problem,alebo nie.Momentalne som na PN a hned co mi skonci tak skocim na strelnicu a vysypem z neho par zasobnikov apodelim sa s Vami.
Toto nie je závada v pravom slova zmysle, skôr upozornenie a rada, ako sa závade vyhnúť.
Konkrétne závade zapríčinenej neznalosťou alebo nepozornosťou pri zborke Glocka.
V skratke:
Inštruktor Todd Louis Green z PTC (http://pistol-training.com) zaznamenal pri jednom tréningu vysokú chybovosť jeho Glocka 19 Gen4, cca 1 závadu vyhodenia nábojnice na 40 výstrelov.
Následná analýza odhalila úplne prozaickú príčinu tohto javu - opačne nasadenú zostavu pružiny vyťahovača (t.j. súčiastky 12, 13, 14 podľa manuálu).
Je to drobnosť, ktorá sa pri troche nepozornosti môže prihodiť asi každému, a je horšie zistiteľná, keďže zbraň môže aj po pár desiatkach výstrelov zdanlivo bezchybne fungovať.
Pri športe nám také niečo môže pokaziť celý pretek, večer v tmavej uličke aj celý zvyšok života.
Linka na pôvodný článok:
http://pistol-training.com/archives/4372
Toddovi ďakujem za povolenie použiť jeho materiály, ako som sľúbil.
Btw. ten chlap je čistý profesionál, ktorý nemá problém sa verejne priznať k začiatočníckej chybe, ak tým može niekomu pomôcť. Klobúk dolu.
P.S. V diskusii sa objavil aj celkom zaujímavý nápad použiť tento 'trik' pri tréningu v rámci nácviku odstraňovania porúch. Ak ste niekto zbrojár/strojár od fachu a myslíte si, že to nie je dobrý nápad (napr. kvôli nadmernému opotrebovaniu súčiastok), dajte vedieť prosím.
Konkrétne závade zapríčinenej neznalosťou alebo nepozornosťou pri zborke Glocka.
V skratke:
Inštruktor Todd Louis Green z PTC (http://pistol-training.com) zaznamenal pri jednom tréningu vysokú chybovosť jeho Glocka 19 Gen4, cca 1 závadu vyhodenia nábojnice na 40 výstrelov.
Následná analýza odhalila úplne prozaickú príčinu tohto javu - opačne nasadenú zostavu pružiny vyťahovača (t.j. súčiastky 12, 13, 14 podľa manuálu).
Je to drobnosť, ktorá sa pri troche nepozornosti môže prihodiť asi každému, a je horšie zistiteľná, keďže zbraň môže aj po pár desiatkach výstrelov zdanlivo bezchybne fungovať.
Pri športe nám také niečo môže pokaziť celý pretek, večer v tmavej uličke aj celý zvyšok života.
Linka na pôvodný článok:
http://pistol-training.com/archives/4372
Toddovi ďakujem za povolenie použiť jeho materiály, ako som sľúbil.
Btw. ten chlap je čistý profesionál, ktorý nemá problém sa verejne priznať k začiatočníckej chybe, ak tým može niekomu pomôcť. Klobúk dolu.
P.S. V diskusii sa objavil aj celkom zaujímavý nápad použiť tento 'trik' pri tréningu v rámci nácviku odstraňovania porúch. Ak ste niekto zbrojár/strojár od fachu a myslíte si, že to nie je dobrý nápad (napr. kvôli nadmernému opotrebovaniu súčiastok), dajte vedieť prosím.
Naposledy upravil/-a yarco v 09 Feb 2011, 12:32, upravené celkom 1 krát.
yarco, v ramci treningu odstranovania poruch si kludne daj kolegovi na strelnici napaskovat nahodne umiestnene prazdne vystrelene nabojnice medzi ostre naboje v zasobniku tak aby si nemal tusenie v akom su poradi.
Je to dobra vec ako na nacvik odstranovania zavad, zbrani to nijako neublizi .
Je to dobra vec ako na nacvik odstranovania zavad, zbrani to nijako neublizi .
rado74:
To s prázdnymi nábojnicami resp. sušilkami poznám, ale potrebuješ k tomu ďalšiu osobu, príp. viacero zásobníkov, ktoré si sám napáskuješ a následne pomiešaš. Tiež prázdne nábojnice generujú trocha iné závady než plné náboje.
Ak by horeuvedená finta fungovala bez vedľajších vplyvov na súčiastky, javí sa mi ako oveľa vhodnejšia. Frekvencia 1:40 je tak akurát, aby si netušil, kedy a z ktorého zásobníka príde závada. A nemusíš sa speciálne venovať páskovaniu.
Jednoducho počas bežného tréningu (rýchlosť, presnosť, SOM, čokoľvek) by si ako bonus riešil povedzme aj 5-10 závad. Mne osobne sa taká predstava dosť pozdáva.
To s prázdnymi nábojnicami resp. sušilkami poznám, ale potrebuješ k tomu ďalšiu osobu, príp. viacero zásobníkov, ktoré si sám napáskuješ a následne pomiešaš. Tiež prázdne nábojnice generujú trocha iné závady než plné náboje.
Ak by horeuvedená finta fungovala bez vedľajších vplyvov na súčiastky, javí sa mi ako oveľa vhodnejšia. Frekvencia 1:40 je tak akurát, aby si netušil, kedy a z ktorého zásobníka príde závada. A nemusíš sa speciálne venovať páskovaniu.
Jednoducho počas bežného tréningu (rýchlosť, presnosť, SOM, čokoľvek) by si ako bonus riešil povedzme aj 5-10 závad. Mne osobne sa taká predstava dosť pozdáva.
Aká je to potom chyba? Neskutočná? 
To bol vtip, asi viem, čo si chcel povedať.
Práve preto by som ja uprednostnil spomínanú 'fíčuru' pred kolegom páskujúcim moje zásobníky prázdnymi hilzňami. Tá miera očakávania poruchy by tam bola výrazne nižšia a neurčitejšia.
Druhá vec je, že v inom Glocku, iných rukách a s inými nábojmi môže obrátená pružina vyťahovača závadiť úplne inou frekvenciou než spomínaných 1:40, čo už nemusí vyhovovať tréningovým predstavám jednotlivého súdruha.
Treba to vyskúšať, ale najprv by som rád počul kvalifikované vyjadrenie, či to nemôže spôsobiť Glocku nejakú ujmu. Nerátam ujmu na povesti, ktorú pri tom počte závad Glock určite utrpí u ostatných návštevníkov strelnice
To bol vtip, asi viem, čo si chcel povedať.
Práve preto by som ja uprednostnil spomínanú 'fíčuru' pred kolegom páskujúcim moje zásobníky prázdnymi hilzňami. Tá miera očakávania poruchy by tam bola výrazne nižšia a neurčitejšia.
Druhá vec je, že v inom Glocku, iných rukách a s inými nábojmi môže obrátená pružina vyťahovača závadiť úplne inou frekvenciou než spomínaných 1:40, čo už nemusí vyhovovať tréningovým predstavám jednotlivého súdruha.
Treba to vyskúšať, ale najprv by som rád počul kvalifikované vyjadrenie, či to nemôže spôsobiť Glocku nejakú ujmu. Nerátam ujmu na povesti, ktorú pri tom počte závad Glock určite utrpí u ostatných návštevníkov strelnice
Yarcov obrazok ma inspiroval opisat Vam moje zavady na G17
Kupoval som si ho ako prvu zbran v 1996 - bol som presvedceny ze je to najlepsia pistol na svete a hned prvy krat na strelnici pred kolegami som mal po 4 rane zavadu, ktoru opisem :
- Zaver nedosiel az dozadu ale zastavil sa presne nad drazkou naboja v zasobniku. Ked sa zaver zacal pohybovat dopredu tak zachytil naboj v drazke a zacal ho tlacit do hlavne /teda netlacil za spodok nabojnice ale ten spodny vystupok zaveru bol v drazke/. Skoncilo to tak, ze strela sa zacala nasuvat do hlavne, ale nakolko bol spodok nabojnice tlaceny zaverom dole tak doslo k totalnemu sprieceniu naboja. Samozrejme po potiahnuti zaveru dozadu nebol vytahovac v drazke takze naboj sa nevytiahol, ked clovek naboj nevysypal ale len pustil zaver tak dalsi naboj zo zasobniku spolu s tym predoslim co sa nachadzal v okienku to tak zablokovali ze nesiel vybrat ani zasobnik. Vytriasal som to odtial asi 3 min...
Tato zavada sa opakovala cca kazdu 4-6 ranu... Strielane bolo klasickymi 9mm SB - v strelive chyba nebola. Robilo to vsetkym na strelnici cize chyba nebola ani vo mne.
Viete si predstavit moje pocity, usmevy kolegov a reputaciu aku G17 ziskala... Samozrejme k tomu prispel predajca-dovozca co bol taky "bulo " zo Sobotista. Odmietal uznat reklamaciu, vyhovaral sa na strelivo a na to, ze to zle drzim, ze "nemam pevny uchop" - skratka klasicky slovensky obchodnik. To trvalo cca 3 mes a bol som na vystave zbrani v Inchebe, kde bol stanok Glock. Tam som sa dal do reci s rakusakom priamo z tovarne Glock a opisal mu svoj problem. Zbran som mal tak isiel so mnou na Devinsku strelnicu a videl to. Prisli sme naspet na vystavisko a obzerali to tam dalsi dvaja Rakusaci. Skratka nebudem Vas napinat - problem vyriesili : vratna spruzina bola enormne silna /neviem ci mala viac zavitov alebo bola z nejakej 10mm zbrane - tak mi to povedali/ cize zaver nedobehol az dozadu. Vymenil mi to tam na mieste a od vtedy G17 isiel ako hodinky. Este viem, ze Glock potom menil na slovensku dovozcu.
Neskoncilo to happyendom pre Glock, ja som bol tak rozhodeny, ze som ho predal a kupil si Sig 226. G17 som predal kolegovi a pokial viem tak sluzi do dnes ale ja uz Glock nechcem aj ked pistol za to nemoze. Tu je videt co spravy jeden neochotny blbec...
Kupoval som si ho ako prvu zbran v 1996 - bol som presvedceny ze je to najlepsia pistol na svete a hned prvy krat na strelnici pred kolegami som mal po 4 rane zavadu, ktoru opisem :
- Zaver nedosiel az dozadu ale zastavil sa presne nad drazkou naboja v zasobniku. Ked sa zaver zacal pohybovat dopredu tak zachytil naboj v drazke a zacal ho tlacit do hlavne /teda netlacil za spodok nabojnice ale ten spodny vystupok zaveru bol v drazke/. Skoncilo to tak, ze strela sa zacala nasuvat do hlavne, ale nakolko bol spodok nabojnice tlaceny zaverom dole tak doslo k totalnemu sprieceniu naboja. Samozrejme po potiahnuti zaveru dozadu nebol vytahovac v drazke takze naboj sa nevytiahol, ked clovek naboj nevysypal ale len pustil zaver tak dalsi naboj zo zasobniku spolu s tym predoslim co sa nachadzal v okienku to tak zablokovali ze nesiel vybrat ani zasobnik. Vytriasal som to odtial asi 3 min...
Tato zavada sa opakovala cca kazdu 4-6 ranu... Strielane bolo klasickymi 9mm SB - v strelive chyba nebola. Robilo to vsetkym na strelnici cize chyba nebola ani vo mne.
Viete si predstavit moje pocity, usmevy kolegov a reputaciu aku G17 ziskala... Samozrejme k tomu prispel predajca-dovozca co bol taky "bulo " zo Sobotista. Odmietal uznat reklamaciu, vyhovaral sa na strelivo a na to, ze to zle drzim, ze "nemam pevny uchop" - skratka klasicky slovensky obchodnik. To trvalo cca 3 mes a bol som na vystave zbrani v Inchebe, kde bol stanok Glock. Tam som sa dal do reci s rakusakom priamo z tovarne Glock a opisal mu svoj problem. Zbran som mal tak isiel so mnou na Devinsku strelnicu a videl to. Prisli sme naspet na vystavisko a obzerali to tam dalsi dvaja Rakusaci. Skratka nebudem Vas napinat - problem vyriesili : vratna spruzina bola enormne silna /neviem ci mala viac zavitov alebo bola z nejakej 10mm zbrane - tak mi to povedali/ cize zaver nedobehol az dozadu. Vymenil mi to tam na mieste a od vtedy G17 isiel ako hodinky. Este viem, ze Glock potom menil na slovensku dovozcu.
Neskoncilo to happyendom pre Glock, ja som bol tak rozhodeny, ze som ho predal a kupil si Sig 226. G17 som predal kolegovi a pokial viem tak sluzi do dnes ale ja uz Glock nechcem aj ked pistol za to nemoze. Tu je videt co spravy jeden neochotny blbec...
-
inspiring_shannon
rovnaky typ zavady som tu riesil niekde v nejakek teme par tyzdnov dozadu, pri novej gen.4 kde je 2jita vratna pruzina sa to pri slabsom strelive stane, prispieva k tomu aj slabsi uchop, ale 3jka tak citliva v tychto veciach nie je.
Pouzivam madarske mfs a tento problem sa uplne eliminoval, podava spolahlivo a nemusim sa ani sustredit na vzdy "geometricky presny uchop"
glock tuto vec ani nedementuje, tvrdi, ze pistol je stavana a silnejsie laboracie nabojov a pri slabsich moze sposobovat zavady.
Pouzivam madarske mfs a tento problem sa uplne eliminoval, podava spolahlivo a nemusim sa ani sustredit na vzdy "geometricky presny uchop"
glock tuto vec ani nedementuje, tvrdi, ze pistol je stavana a silnejsie laboracie nabojov a pri slabsich moze sposobovat zavady.
O začiatku a rýchlom konci jedného testu zbrane, konkrétne G17 Gen4.
http://pistol-training.com/archives/4577
Miestnym fanatickým vzývateľom kultu Glock (zdravím BKSL
) odporúčam čítať s prestávkami po odstavcoch, aby nedošlo k neblahým vplyvom na zdravie.
Pozn: Test nakoniec asi bude pokračovať po tom, čo Green vymenil Gen4 vyťahovač za starší typ. No uvidíme ...
http://pistol-training.com/archives/4577
Miestnym fanatickým vzývateľom kultu Glock (zdravím BKSL
) odporúčam čítať s prestávkami po odstavcoch, aby nedošlo k neblahým vplyvom na zdravie. Pozn: Test nakoniec asi bude pokračovať po tom, čo Green vymenil Gen4 vyťahovač za starší typ. No uvidíme ...
-
inspiring_kepler
Az budu love tak kupim aj ja gen4. Myslim si ale ze za tym vsetkym je hlavne ta vratna pruzina. Zaver nechodi stabilne do zadnej polohy a ak uz pripadaju do uvahy na moznu chybovost take veci ako min. zmena extraktora (stara, nova verzia) tak ten zaver musi chodit na hranici korektneho posunu dozadu.
Ja by som hlavny problem videl len v tej vratnej pruzine, lebo ta rozdielna chybovost s roznymi extraktormi nie je dostatocne smerodajna.
Ja by som hlavny problem videl len v tej vratnej pruzine, lebo ta rozdielna chybovost s roznymi extraktormi nie je dostatocne smerodajna.
-
inspiring_pike