Napísané: 06 Nov 2009, 20:36
Sak prave, ja potrebujem vybrat to co vyhovuje mne
a ten § 28 odsek 4 picmeno C to je to co mi vyhovuje a zjavne nevyhovuje jak OR PZ, tak aj prezidiu 
Takze teraz citujem sam seba, lebo sa pan policajt pletieC08R4 napísal:To je pekne co si kto mysli, ale pre mna je podstatne co si mysli veduci dokladov na OR PZ a "mysli" inak ako mya dozaduje sa toho, aby bolo mozne chodit na strelnicu, tak musia byt v preukaze zbrane zapisane v kolonke miesto drzania, aj strelnice, aspon tak mi dnes povedal pri zaevidovavani zbrane, ale toto mi tam nedal
A on inak ustanovuje, takze ani pri Ecku/Fku nieje treba zapisat strelnice do preukazu zbrane, som to ja somar, ze ma to nenapadlo§ 2
Vymedzenie niektorých pojmov
e)držaním zbrane a streliva oprávnenie prechovávať a mať pri sebe zbraň a strelivo na miestach určených v preukaze zbrane, ak tento zákon neustanovuje inak,
Žiaľ, neposkytol si žiadne argumenty. A čo je vaša úplne regulérna úvaha ak nie špekulácia? Ty a pár ďalších členov fóra predsa nemôžete vedieť, aký bol zámer zákonodarcu (ak ste teda nespolupracovali pri tvorbe tohto zákona)! Domýšľate si zo znenie zákona veci, ktoré tam nie sú...Jack napísal:Igrlik, presne tak. Chcel som od teba citáciu paragrafu, ktorý explicitne (t.j. doslovne) zakazuje strieľať zo zbrane držanej na F-skupinu ZP. Nemôžeš ju tam nájsť, lebo tam nie je. Miesto toho si našiel iný paragraf a teraz nás presviedčaš, že sa v ňom hovorí o niečom, o čom sa v ňom však v skutočnosti nehovorí. Odmietaš sa čo i len zamyslieť nad argumentmi, ktoré som ti poskytol ja a pár ďalších členov fóra, navyše úplne regulérnu úvahu nad zámermi zákonodarcu nazývaš špekuláciou. ...
A tu je opäť chyba v myšlienkových pochodoch Teba a niekoľkých ďalších členov fóra. Vy si myslíte! Teda nie citujerte odseky, paragrafy a texty, ale vymýšľate vysvetlenia. A to je nesprávne. Nevidíš rozpor v dvoch odsekoch, ktoré si tu napísal? Veď jeden odporuje druhému! Streľba je predsa použitím zbrane. Každá streľba - aj cvičná a športová. Teda skutočne "absolútne a totálne všetko" ako píšeš. Alebo chceš cvične strieľať bez použitia zbrane?Jack napísal: ...
Teraz ide ale o to, že ja a ďalší si "mať v stave umožňujúcom okamžité použitie" vysvetľujeme ako držať, resp. v určitých prípadoch nosiť zbraň tak, aby si ju v ľubovolnom okamihu mohol použiť na sebaobranu, či na iný účel, na ktorý ju máš podľa skupiny zbrojáku zapísaný.
Vy, teda ty a Igrlik, si pod použitím predstavujete absolútne totálne všetko, teda aj cvičnú a športovú streľbu. O tej sa ale pri definovaní slovného spojenia "stav umožňujúci okamžité použitie" nič nehovorí. Nie je zakázaná, ba ďalšími paragrafmi je povolená na mieste na to určenom hocijakou legálne držanou strelnou zbraňou, ktorá je na to technicky spôsobilá.
...
Toto ustanovenie je, podľa mňa, alfou a omegou otázky strieľania zo zberateľských zbraní, aj keď je pravdou, že to mohol zákonodarca vyjadriť aj presnejšie. Takto to zvádza na user friendly výkladDržiteľ zbrojného preukazu nesmie
c) mať zbraň určenú na zberateľské účely v stave umožňujúcom okamžité použitie tejto zbrane
Lenže toto ustanovenie nemožno vykladať izolovane od ďalších ustanovení. Zákonodarca si tu, obrazne povedané, zjednodušil prácu tým, že nasypal oprávnenia držiteľov všetkých skupín do jedného ustanovenia, hoci je zrejmé, že niektoré oprávnenia sa môžu vzťahovať len na niektoré skupiny. Teda ak hovoríme o oprávnení prepravy zbrane na účely cvičnej alebo športovej streľby je nepochybné, že môže ísť len o zbrane držiteľa skupín B, C, D, E, keďže ustanovenie § 28 ods. 4 písm. c) streľbu, resp. nabitie hist. zbrane jednoznačne vylučuje. Podľa opačnej logiky by potom vrátnik v závode a súčasne majiteľ skupiny B mohol tvrdiť, že svoju zbraň do práce priniesol z dôvodu výkonu povolania, keďže je to uvedené v § 28 ods. 2.Držiteľ skupiny B, C, D, E a F zbrojného preukazu môže prepravovať zbraň a strelivo len na účely
a) opravy, úpravy, znehodnotenia, zničenia alebo výroby rezu zbrane alebo streliva,
b) overenia zbrane autorizovanou osobou,3)
c) výkonu zamestnania13) alebo oprávnenia podľa osobitného predpisu,14)
d) cvičnej alebo športovej streľby,
e) vystavovania zbrane alebo streliva,
f) prepravy zbrane alebo streliva medzi určenými objektmi alebo miestami určenými v preukaze zbrane alebo
g) odovzdania zbrane alebo streliva do úschovy
Z uvedeného, podľa mňa, jasne vyplýva, že úmysel zákonodarcu smeroval k rozdeleniu zbraní podľa účelu používania na:2) Zbrojný preukaz sa rozdeľuje podľa účelu používania zbrane alebo streliva a podľa rozsahu oprávnenia nosiť alebo držať zbraň do skupín:
a) A - nosenie zbrane a streliva na ochranu osoby a majetku,
b) B - držanie zbrane a streliva na ochranu osoby a majetku,
c) C - držanie zbrane a streliva na výkon zamestnania13) alebo oprávnenia podľa osobitného predpisu, 14)
d) D - držanie zbrane a streliva na poľovné účely,
e) E - držanie zbrane a streliva na športové účely,
f) F - držanie zbrane a streliva na múzejné alebo zberateľské účely.
a na druhej strane by mu mal dovoliť strieľať na strelniciach zo zakázaných zbraní, teda napr. aj z automatických, keďže len F-kár takéto môže na výnimku nadobudnúť? Čím by ale F-kár z automatu strieľal, keď mu zákon neumožňuje legálne nadobudnúť a držať do zbrane kategórie A strelivo? A prečo mu to neumožňuje? Lebo to má zakázané v § 24 ods. 4 písm. c.5) Držiteľ skupiny F zbrojného preukazu je oprávnený ..... nadobudnúť a držať strelivo do zbrane kategórie B a do zbrane kategórie C, najviac však dve najmenšie spotrebiteľské balenia, ...
Prečo však takáto možnosť nie je zákonom daná F-károvi, u ktorého je reálny predpoklad, že drží historickú zbraň raritného alebo nepoužívaného kalibru, ku ktorej kúpi buď nekresťansky drahé náboje alebo ich nekúpi vôbec? Podľa mňa preto, lebo z nej nemôže strieľať a strelivo k nej získal len pre účely „múzejné a zberateľské“.§ 27
Oprávnenia držiteľa zbrojného preukazu
(6) Držiteľ skupiny D alebo skupiny E zbrojného preukazu môže prebíjať strelivo alebo jeho jednotlivé časti do zbrane, na ktorú mu bol vydaný preukaz zbrane.
To po každej streľbe by potom držiteľ F-ka musel vyznačiť v ZK vyradenie 100-200 nábojov a zapísať nadobudnutie nových dvoch balení? Navyše vyhláška hovorí len o ich vyradení z evidencie a nie o spotrebovaní. Z toho je zrejmé, že sa predpokladá, že náboj fyzicky existuje, ale bol vyradený z dôvodu predaja, výmeny, darovania a pod. Ale nie z dôvodu jeho vystrelenia....
c) druh, značka, kaliber a počet kusov streliva,
d) dátum vyradenia z evidencie,
e) dôvod vyradenia z evidencie,