Nechcem hodnotiť, či je ten nórsky trt skutočne cvok, alebo nie, lebo na to nemám ani vzdelanie ani dostatok informácií, ale tak nejako som očakával, že to začnú hrať na pomätenosť alebo nepríčetnosť, už keď sa jeho advokát poponáhľal s vyhlásením že podľa neho (!) je trt regulérny cvok...Strelba na ostrove Utoya, Norsko
Niko, dobrý postreh. Nechcem hodnotiť, či je ten nórsky trt skutočne cvok, alebo nie, lebo na to nemám ani vzdelanie ani dostatok informácií, ale tak nejako som očakával, že to začnú hrať na pomätenosť alebo nepríčetnosť, už keď sa jeho advokát poponáhľal s vyhlásením že podľa neho (!) je trt regulérny cvok...
Nechcem hodnotiť, či je ten nórsky trt skutočne cvok, alebo nie, lebo na to nemám ani vzdelanie ani dostatok informácií, ale tak nejako som očakával, že to začnú hrať na pomätenosť alebo nepríčetnosť, už keď sa jeho advokát poponáhľal s vyhlásením že podľa neho (!) je trt regulérny cvok...
Nepríčetnosti toho sráča odporuje spôsob, akým svoju akciu naplánoval a vykonal, tiež jeho doteraz zverejnené výpovede. Každý, kto robí s trestným právom a prelúskal nejaké tie znalecké posudky vie, o čom píšem. Pripadá mi to, že trtko sa dodatočne snaží ujsť priamej zodpovednosti za svoje činy. Podľa môjho úsudku, ide u neho maximálne o poruchu osobnosti na úrovni psychopatie, čo ho nezbavuje trestnej zodpovednosti. Som ale zvedavý na názor nórskych psychošov.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 17 years 11 months
Vaquero: Suhlas, i ked ten jeho pravnik asi ani moc na vyber nema... Takto teraz budu natahovat cas, pretoze aj ked x veci hovori proti - od toho jeho manifestu, cez celu pripravu, az po to ze vraj absolvoval plasticku operaciu (aby mal viac 'arijsky' vyzor) ci to ze striedavo fical na steroidoch (vraj stanozolol v kombinacii s efedrinom a kofeinom), aby dali zadost spravodlivosti budu musiet cakat na posudky od dvoch psychologov (ktorym tiez bude chvilu trvat nez to vsetko prestuduju, plus preverovanie jeho okolia a minulosti, atd.)
Ze je istou formou psychicky postihnuty je uplne jasne, ale zakladne dve podmienky ktore pozaduje aj norske trestne pravo (ci si uvedomoval co robi, a ci si uvedomoval ze tym co robi pacha trestny cin) by nemalo byt problem dokazat. takze uz zostava len aby nori nejakym sposobom Breivikovi zneprijemnili zvysok zivota tak ako je to len mozne... Ziadnych 21 rokov v nejakom prijemnom norskom vazeni, odkial by dalej siril tie svoje bludy x formami a sposobmi (od pisania 'pamati', cez interviews, az po nejaky zivotopisny film na ktorom uz urcite niekto zacal robit
Jeho treba uplne izolovat a ukazat mu co je peklo na zemi... pre takeho netvora v ludskej kozi by aj elektricke kreslo bolo prilis rychle a milosrdne... 
Gunslinger
Ze je istou formou psychicky postihnuty je uplne jasne, ale zakladne dve podmienky ktore pozaduje aj norske trestne pravo (ci si uvedomoval co robi, a ci si uvedomoval ze tym co robi pacha trestny cin) by nemalo byt problem dokazat. takze uz zostava len aby nori nejakym sposobom Breivikovi zneprijemnili zvysok zivota tak ako je to len mozne... Ziadnych 21 rokov v nejakom prijemnom norskom vazeni, odkial by dalej siril tie svoje bludy x formami a sposobmi (od pisania 'pamati', cez interviews, az po nejaky zivotopisny film na ktorom uz urcite niekto zacal robit
Jeho treba uplne izolovat a ukazat mu co je peklo na zemi... pre takeho netvora v ludskej kozi by aj elektricke kreslo bolo prilis rychle a milosrdne... Gunslinger
Vaquero, múdro hovoríš. Človek ani nemusí byť psychouš a mať na to diplom, aby mu vzhľadom na to, ako trt naplánoval a zrealizoval svoje činy, bolo jasné, že trt bol schopný rozpoznať nebezpečnosť svojho konania a svoje konanie aj ovládnuť. Mňa však zaujíma čosi iné, na čo si neviem v tomto momente odpovedať - prečo trt dovolí, aby z neho jeho advokát robil cvoka. Trt sa predsa chcel stať symbolom a toto sa nejako bije. Hm, žeby sa chcel dostať na slobodu ešte skôr ako za tých 21 rokov, aby sa potom mohol verejne vysmievať systému? Neviem, môžem len špekulovať...
Jack, odpoveď môže byť celkom jednoduchá, v podstate vidím dve alternatívy.
Inak sa mu veci javili, keď spriadal plány a konal zlo, vtedy si možno myslel, že pre svoje presvedčenie v pohode znesie basu. Teraz absolvoval čelnú zrážku s realitou, uvedomil si, že je skutočne zavretý a to na veľmi dlho, čo ho mohlo donútiť prehodnotiť svoj postoj. Basa, nech je akokoľvek luxusná, zostane vždy iba basou. Videl som, čo s niektorými hrdinami dokáže urobiť už len 2-3 dňový pobyt v CPZ. Okrem toho mu hrozí, že keď vylezie, nájde si ho niekto z pozostalých s lepšou pamäťou. V tomto svetle sa internácia na psychiatrii môže javiť ako celkom dobrý kšeft.
Je tiež možné, že počítal so svojou smrťou "v akcii" a terajšia situácia ho zaskočila, hoci v prvotnom zápale táral niečo iné.
Inak sa mu veci javili, keď spriadal plány a konal zlo, vtedy si možno myslel, že pre svoje presvedčenie v pohode znesie basu. Teraz absolvoval čelnú zrážku s realitou, uvedomil si, že je skutočne zavretý a to na veľmi dlho, čo ho mohlo donútiť prehodnotiť svoj postoj. Basa, nech je akokoľvek luxusná, zostane vždy iba basou. Videl som, čo s niektorými hrdinami dokáže urobiť už len 2-3 dňový pobyt v CPZ. Okrem toho mu hrozí, že keď vylezie, nájde si ho niekto z pozostalých s lepšou pamäťou. V tomto svetle sa internácia na psychiatrii môže javiť ako celkom dobrý kšeft.
Je tiež možné, že počítal so svojou smrťou "v akcii" a terajšia situácia ho zaskočila, hoci v prvotnom zápale táral niečo iné.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 17 years 11 months
Vaquero: Myslim ze to prve je spravne, a napisal si to velmi vystizne.
Breivik vo svojich vyplodoch casto splietal ze napr. si kupil tu flasu dobreho vina ktoru chce vypit 'pred akciou' lebo potom si uz take nieco nevychutna: 'na nejaky cas', 'chvilu bude trvat', atd. Proste on pocital s tym ze bude na nejaky cas uvazneny, aj ked povodne asi cakal len par rokov (na ten ostrov siel predovsetkym za Brundtlandovou, a ked zistil ze tam uz nie je presiel na plan B), kazdopadne ako vypovedal:
"The operation was not to kill as many innocent people as but to give a signal that could not be misunderstood. As long as the Labour party keeps driving its ideological line and mass importing of Muslims then it must assume responsibility for this treason."
Cize on povodne ozaj cakal ze si odsedi maximalne par rokov v Haldene (foto beznej cely - pre zaujimavost, je tam vlastna kupelna, chladnicka, LCD telka, vyhlad von, atd. plus ma pristup do dobre vybavenej telocvicne kde je dokonca lezecka stena, atd.):
a teraz ked zistuje ze to tak vobec nemusi byt (ze ho asi poslu inam a na hodne dlhsie), tak sa bude snazit zubami nechtami to uhrat na nejaku psychozu+zivot v bubline+medikamentozny efekt+... (pretoze narcisizmus+megalomanstvo+emocna prazdnota+... mu stacit nebudu). Teraz sa teda bude cakat do novembra na tie dva posudky, a hlavne pojednavanie asi nezacne skor ako buduci rok...
Gunslinger
Breivik vo svojich vyplodoch casto splietal ze napr. si kupil tu flasu dobreho vina ktoru chce vypit 'pred akciou' lebo potom si uz take nieco nevychutna: 'na nejaky cas', 'chvilu bude trvat', atd. Proste on pocital s tym ze bude na nejaky cas uvazneny, aj ked povodne asi cakal len par rokov (na ten ostrov siel predovsetkym za Brundtlandovou, a ked zistil ze tam uz nie je presiel na plan B), kazdopadne ako vypovedal:
"The operation was not to kill as many innocent people as but to give a signal that could not be misunderstood. As long as the Labour party keeps driving its ideological line and mass importing of Muslims then it must assume responsibility for this treason."
Cize on povodne ozaj cakal ze si odsedi maximalne par rokov v Haldene (foto beznej cely - pre zaujimavost, je tam vlastna kupelna, chladnicka, LCD telka, vyhlad von, atd. plus ma pristup do dobre vybavenej telocvicne kde je dokonca lezecka stena, atd.):
a teraz ked zistuje ze to tak vobec nemusi byt (ze ho asi poslu inam a na hodne dlhsie), tak sa bude snazit zubami nechtami to uhrat na nejaku psychozu+zivot v bubline+medikamentozny efekt+... (pretoze narcisizmus+megalomanstvo+emocna prazdnota+... mu stacit nebudu). Teraz sa teda bude cakat do novembra na tie dva posudky, a hlavne pojednavanie asi nezacne skor ako buduci rok...
Gunslinger
http://www.fvlw.de/2011/07/waffenbesitz ... -im-fokus/
Zelení v Nemecku si dali za cieľ presadiť zákaz veľkokalibroviek na šport, asi nikoho neprekvapí že na tento účel zneužívajú udalosť z Nórska...
Zelení v Nemecku si dali za cieľ presadiť zákaz veľkokalibroviek na šport, asi nikoho neprekvapí že na tento účel zneužívajú udalosť z Nórska...
-
Peter Elektro
- častý prispievateľ
- Príspevky: 761
- Registered for: 16 years 1 month
- Kontaktovať používateľa:
Hm, Vaquero mne sa celkom pozdáva aj druhá alternatíva, ktorú si predostrel. Trt tuším aj breptal niečo o tom, že nečakal, že prežije...
Btw, stretávaš sa s tým v praxi často, že pachoš to začne hrať na cvoka? Ja to totiž poznám len zo skrípt, učebníc a článkov. Hrajú to na cvoka skôr tí chytrejší, alebo aj vyslovené gumy?
Btw, stretávaš sa s tým v praxi často, že pachoš to začne hrať na cvoka? Ja to totiž poznám len zo skrípt, učebníc a článkov. Hrajú to na cvoka skôr tí chytrejší, alebo aj vyslovené gumy?
Jack, prípady, keď sa snažia fingovať nepríčetnosť celkom zdraví ľudia, sú zriedkavé. Skôr naopak, v niektorých prípadoch som bol presvedčený o nepríčetnosti obvinených, u ktorých znalci konštatovali zachovanie ovládacích aj rozpoznávacích schopností.
No občas sa stáva, že obvinení s vážnejšou poruchou osobnosti sa snažia zvýrazniť jej vonkajšie prejavy, aby boli uznaní nepríčetnými. Aj to sú výnimky, pretože psychopati si svoju poruchu spravidla neuvedomujú (alebo ju interpretujú ako svoju prednosť) a považujú za nenormálnych všetkých ostatných, hlavne ak majú aj perzekučné predstavy.
Ešte si treba uvedomiť, že veľká časť vyšetrení duševného stavu sa robí hlavne na účely zistenia, či nie je potrebné uložiť protialkoholické ochranné liečenie.
No občas sa stáva, že obvinení s vážnejšou poruchou osobnosti sa snažia zvýrazniť jej vonkajšie prejavy, aby boli uznaní nepríčetnými. Aj to sú výnimky, pretože psychopati si svoju poruchu spravidla neuvedomujú (alebo ju interpretujú ako svoju prednosť) a považujú za nenormálnych všetkých ostatných, hlavne ak majú aj perzekučné predstavy.
Ešte si treba uvedomiť, že veľká časť vyšetrení duševného stavu sa robí hlavne na účely zistenia, či nie je potrebné uložiť protialkoholické ochranné liečenie.
