Webforum.sk

... ale najmä následky rozpadu rímskeho impéria. Ktovie, čo a či vôbec niečo by sa nám z tých čias zachovalo nebyť napríklad rozmachu kláštorov.

Ale hlavne, vôbec mi nevadí, ak nejaký Amík v dôsledku vlastného (možno trocha pokrúteného) vnímania viery umiestni na zbrane, ich časti alebo príslušenstvo odkazy na evanjelium. Nevypovedá to o ničom inom, iba o ňom samom. Ak to niekomu vadí, nech to nekupuje.

neviem, mne obdobie ordalii, inkvizicie, honov na carodejnice nepride az tak prospesne.
je pravda ze sa tomuto obdobiu nejak nevenujem, ale videl som o tom nejake dokumenty a bolo tam uvedene, ze mnozstvo znalosti, ktore predtym boli pouzivane, ako napr. podvezovanie zil sa stratilo a trvalo niekolko storoci kym sa znova objavilo.
ze mnisi v klastroch hromadili vedomosti a venovali sa vede a pokroku?
to ej mozne, ale myslim si ze keby tie vedomosti boli pristupne sirokemu okruhu ludi, tak pokrok by siel inym tempom.
inymi slovami, ako to raz bolo parodovane v nejakom serialy, nebyt nabozenstva ako institucionalneho systemu, a jeho predstavitela, v tomto pripade katolickej cirkvy, lahko verim tomu, ze dnes by sme sa vozili v lietajucich autach a na dovolenky by sme chodili transportermi ako v star treku.

jj, ako vravim: nabozenstvo ako system je zle. Ved napr. RKC upalovala uz len za drzanie Biblie. Sila, co?

Luke, hon na čarodejnice v temnom stredoveku?! Ty naozaj nevieš, o čom hovoríš. Niežeby už Konštantín Veľký, či Theodosius "nechránili" kresťanstvo ako štátne náboženstvo aj pod hrozbou trestu, ale o inkvizícii sa zvykne hovoriť až od konca 11. storočia. A to už sa "temný" stredovek (s)končil. Pritom cirkevní otcovia ranného stredoveku síce schvaľovali tresty za kacírstvo, no nikdy nie trest smrti. Čiže fakt neviem, čo za dokument si to sledoval.

A ani ten seriál... to si pozeral Futuramu? Veď nebyť cirkvi, nebolo by ani univerzálne právo na život a dodnes by fungovalo právo silnejšieho, nebyť univerzít (vznikali s požehnaním pápeža na základoch cirkevných škôl), nebolo by novoveku. Nebyť kláštorov v období ranného stredoveku, celý odkaz antického Grécka a Ríma by sa nám stratil - respektíve zachovali by sa jeho fragmenty v stredovekej arabskej vzdelanosti. Takto sa dá pokračovať do zblbnutia.

Mne je úplne jedno, čomu kto verí, ale myslím si, že na určitom stupni rozvoja intelektu by sa mal človek oprostiť od jednostranného vnímania inštitúcie ako je cirkev cez mocenské prešľapy jej najvyšších predstavených, či ambície niektorých jedincov zneužiť takú silno etablovanú inštitúciu ako nástroj svetovlády. Pre mňa sú podstatné hodnoty západnej civilizácie, ktoré vďaka cirkvi vznikali a prežili do dneška alebo vznikli mimo cirkvi, ale na základe pôvodných hodnôt. Lebo predovšetkým tieto hodnoty stáli za mocenským vzostupom západnej civilizácie a ústup od nich dnes spôsobuje úpadok. Vravím, každý, nech si verí v čo chce. Pre mňa za mňa aj v Šmolkov, ale kresťanstvo (a cez neho i židovstvo) je súčasťou našej identity. Úplne jedno, či je niekto praktizujúci kresťan alebo ateista.

mne to nedalo, musel som zareagovat...

Ad 1: Aj negativna reklama je reklama ! a mozno prave o toto islo tej zbrojovke. Teraz tuto znacku spoznaju aj ludia ktori pred tym mozno vobec nemali docinenia so zbranami.

Ad 2: Nevidim v tom ziaden problem ze su na zbrani odkazy na svate pismo. Vsak zbran nestriela ani horsie, ani neni kazovejsia ani to nijak inac neovplivni jej funkciu alebo vlastnosti. A pokial to amikom tak strasne vadi, kludne mozu prejst napr na CZ. Myslim ze potom by sa urcite s radostou a nadsenim vratili k povodnej znacke zbrane aj keby tam bol vygravirovany cely Nový zákon

Ad 3: Ja nikoho nechcem presviedcat a dohovarat vo veciach co sa tyka vierovyznania, ale... Krestanstvo vyznava urcite hodnoty (desatoro) na ktorych je zalozena dnesna spolocnost. Na ich principoch su zalozene dnesne legislativne normy a ustanovenia. Nebyt ich vyzeralo by to tu o "trosku" horsie. Staci si predstavit napr džunglu...

..

tycho28 napísal:

Ja som napísal:urcite hodnoty (desatoro) na ktorych je zalozena dnesna spolocnost

som sa konecne dobre zasmial
viem jak si to myslel asi, len to vyznelo smiesne, takze no offence

trestny zakon pojednava o skutkovej podstate vrazdy, kradeze a inych trestnych cinoch (to uz mas hned dve idey) takze ja tam nevidim nejaky rozpor s predoslym prispevkom.
viem jak si to pochopil, to nezazlievam, ale tak som to zas nemyslel ja

Vsakovake arabske dyky maju na cepeli bezne citacie z koranu a povazuje sa to tam za dobry mrav, rovnako ako nou podrezat bezverca. Tak preco sa rozculovat nad tym, ked si vyrobca ineho presvedcenia da na svoj vyrobok oznacenie ake uzna za vhodne. ACOGy sa osvedcili a funguju dobre, tak naco sa nad tym zbytocne vzruovat.

internet uvadza dobu temna ako obdobie medzi padom rimskej rise a niekde az 15. storocim. pocas celeho tohto obdobia hony na carodejnice vo vecsej ci mensej miere fungovali.
mozno by si si mal ty pozriet ci vies o com hovoris, predtym ako tu zacnes naramne posmeskovat.

Jack napísal: Veď nebyť cirkvi, nebolo by ani univerzálne právo na život a dodnes by fungovalo právo silnejšieho

som nevedel, ze cirkev predchadza sokrata, platona, aristotela a inych greckych a neskor rimskych ucencov, ktory maju na svedomi veci o ktorych si pisal. nabuduce mi snad povies, ze s desatotorm prisla tiez cirkev.

menujes tu veci, co dobre cirkev urobila, problem je v tom, ze si myslim, ze polka tych veci by sa stala aj bez jej existencie.

absolventovi stredoskolskych hodin dejepisu by malo byt viac menej jasne, ze cirkev v celkom vyznamnej miere priamo mocensky ovladala spolocnost. nehovoriac o "pojdes do pekla ked.." predaji odpustkov, cirkevne vlastnictvo pody. mi nehovor, ze oni tu boli pre ludi.
ja papalasov v karminovych rukach co sa tvaria ako dobro samo nemusim.

gewehr: rozdiel je v tom, ze my nie sme moslimovia.
predpokladam, ze ako vsetkych asi aj teba sere, ked ta zastavia dvaja jehovisti a zacnu ti tlacit do hlavy. robia to zadara. mna napriklad sere, ze mi nejaky fanatik pcha jeho svetonazor na optiku, za ktoru si ja platim. platim si za optiku, nie za jeho nazor.

niektore pasaze su tu celkom dobre napisane, mozno ako celkok trosku extrem, ale nemozem povedat, ze by boli daleko od toho co si myslim.
http://www.focl.szm.com/Badreligion/his ... mysel.html

luke napísal:gewehr: rozdiel je v tom, ze my nie sme moslimovia.

ak budeme robit to co robime, onedlho budeme

a co robime? ze ja nechcem mat na svojom acogu evanjelium? upieram snad tebe, aby si si ho tam dal?

Jednoducha pomoc. Ak nechces, tak ho nekupuj. Kopa kriku pre nic.

keby to tam napisal, ze to tam dava, som si isty ze velmi vela ludi by si ho nekupilo. myslim ze ani tych vela tisic kusov co teraz vojaci maju by firma trijicon nepredala a nakoniec by ju to zrejme prinutilo s tym nieco robit.
ja byt vojakom v iraku, nepaci sa mi, ze ma davaju do kontextu s krusadami a svatou vojnou a podobne. kvoli tomu tam ani oni nie su.

urcite by si ocenil, keby si si dal sti do servisu a po navrate by si si na nom nasiel vygravirovane "strazna veza" alebo uryvky z koranu a po ohradeni by ti odpovedal "vela kriku pre nic"

luke luke...

Luke, prepáč, ale už úplne zavádzaš. No nič, pre budúceho právnika celkom vhodná zručnosť. Napísal si temný stredovek? Napísal. Tak sem nepleť nejakú dobu temna odkiaľsi z internetu. Ako o temnom stredoveku sa hovorí o rannom stredoveku, doštuduj si dejepis pre stredné školy, tam nájdeš presné vymedzenie. Tým sa pre mňa táto debata končí.

A ak si nejaký trulo, ktorý berie svoju vieru až príliš fundamentalisticky, umiestní na svoje výrobky odkaz na Bibliu, Korán alebo Tóru, je mi to sedem. O výrobku to nič nevypovedá, vypovedá to akurát o ňom. Pokiaľ ide iba o marketing, zase sa niet nad čím vzrušovať, vo svete reklamy dávno padli všetky tabu. Ja vlastne nechápem, prečo sa nad tým vôbec niekto vzrušuje. Fanatikov je plný svet a nie vždy musia nosiť bradu a srandovné háby.