dalsi kamienok
From: FOREX.com <info@forex.com>
Date: Fri, Jun 17, 2011 at 6:11 PM
Subject: Important Account Notice Re: Metals Trading
To: xxx
Important Account Notice Re: Metals Trading
We wanted to make you aware of some upcoming changes to FOREX.com’s product offering. As a result of the Dodd-Frank Act enacted by US Congress, a new regulation prohibiting US residents from trading over the counter precious metals, including gold and silver, will go into effect on Friday, July 15, 2011.
In conjunction with this new regulation, FOREX.com must discontinue metals trading for US residents on Friday, July 15, 2011 at the close of trading at 5pm ET. As a result, all open metals positions must be closed by July 15, 2011 at 5pm ET.
....
http://www.zerohedge.com/article/tradin ... ng-july-15
Ekonomika
-
inspiring_kepler
Zrazu by sa ukazalo ze za rovnaku sumu dolarov sa postupne behom par tyzdnov da kupit stale znacne menej a menej zlata. Tak to musia zatrhnut, lebo ta velka bublina so shitnym dolarom by splasla skor ako budu na nu naozaj pripraveni. Je neuveritelne ako je dolar umelo udrzovany tam kde je.
Je az neuveritelne ako sa USA podarilo zviazat ekonomiky inych statov tym ze maju svoje hodnoty ulozene v shitnych dolaroch a odskok od dolara by ich polozil na hubu. Takto sa vsetci podopieraju navzajom, dokedy nepadnu vsetci dolaroidi na hubu.
Je az neuveritelne ako sa USA podarilo zviazat ekonomiky inych statov tym ze maju svoje hodnoty ulozene v shitnych dolaroch a odskok od dolara by ich polozil na hubu. Takto sa vsetci podopieraju navzajom, dokedy nepadnu vsetci dolaroidi na hubu.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 18 years 3 months
Dva citaty z diskusie ohladne toho zlata na Forexe:
"Never forget that everything Hitler did in Germany was legal." -- Martin Luther King, Jr.
"But when you recall that one of the first moves by Lenin, Mussolini and Hitler was to outlaw individual ownership of gold, you begin to sense that there may be some connection between money, redeemable in gold, and the rare prize known as human liberty." --- Howard Buffet
Sucasna situacia bude pokracovat este par rokov (inflacia mierna a pod kontrolou, roznymi zachrannymi balickami sa unia aj usa drzia nad vodou, atd.)
Zlato: Spekulativna investicia, momentalne je mierne nadhodnotene, viacmenej bezne vykyvy
Striebro: Detto
Poda: Ako 'investicia' nic moc, pokial clovek nema tip kadial pojde dialnica/kde bude zjazd/potencialne logisticke sklady, pripadne oblast kde sa ocakava vystavba priemyselneho parku alebo novej obytnej stvrte (= pre bezneho smrtelnika uplne minimalna sanca 'kapnut' na taketo zakulisne info). Nakup pody ako sposob 'zaparkovania' penazi / ochrana pred inflaciou - da sa, ale treba vybrat podla moznosti bud lukrativny (stavebny) pozemok, alebo polia v tesnej blizkosti (vopred overit prenajatelnost). Prenajom polnohospodarskej pody momentalne nie je vynosny, a zasa lany polnohospodarskej pody nemozu zostat neobrobene. Hory/lesy a pod. su v tomto ohladne lahsie 'vlastnitelne', ale zato obtiazne 'kupitelne' (maju zvycajne prilis vela vlastnikov, casto tam su tiez zapojene urbarske organizacie, polovnicke zdruzenia, atd.). Pri akejkolvek pode ktoru clovek povazuje za 'investiciu' je ale najvacsou otazkou dopyt - ci ju raz bude mozne niekomu predat. Poda ma minimalnu likviditu = ak by ju raz clovek 'musel' predat (ci uz z nedostatku financii, alebo akehokolvek ineho dovodu), bude velmi tazke narychlo najst kupca a v asi na nej velmi prerobi.
Mierne SHTF (rozpad eurozony, rapidna inflacia, atd.):
Zlato: Bola dobra investicia, udrzalo vacsinu hodnoty.
Striebro: Bola vyborna investicia, pravdepodobne na nom clovek dost zarobi.
Poda: Jej hodnota ide mierne dolu, na nejaky cas je tazko predajna, ale hodnotu tiez udrzala.
Velke SHTF (rozpad eurozony, pad financnych trhov a nasledna hyperinflacia, atd.):
Zlato: Bola vyborna investicia, jeho hodnota sa zmnohonasobila, a aj za par gramov sa daju v aukciach bank (zbavuju sa najrizikovejsich hypotek a uverov) kupit zaujimave nehnutelnosti, atd.
Striebro: Detto.
Poda: Jej hodnota sla rapidne dolu, obrovska ponuka a minimalny dopyt, po case sa sice jej hodnota navrati, ale moze to trvat dost dlho.
Apokalypsa/fikcia:
Zlato: Bola fantasticka investicia, okrem bartru je to jedine ako tak pouzitelne platidlo, jeho relativna hodnota ale kolise podla okolnosti (za par gramov clovek mozno kupi dom, a zaroven si mozno vykupi vlastny zivot na cestnom check-pointe
Striebro: Zla investicia, jeho hodnota je miziva (da sa pouzit ako platidlo len vo velmi obmedzenej forme a na malo miestach).
Poda: Pokial nie je ohraditelna a ubranitelna, nema ziadnu prakticku hodnotu.
Toto vsetko asi vies velmi dobre aj sam, ale zhrnul som to na lepsi prehlad. Moj sukromny nazor je ze do pody by sa vyplatilo 'investovat' len ak uz clovek je vcelku zabezpeceny a aspon minimalne prirpaveny, ma aj nieco v zlate, ta poda je aspon teoreticky ohraditelna a ubranitelna, ale je tiez vyuzitelna aj v pripade ze veci zostanu take ako su = clovek ju lahko prenajme alebo preda, alebo necha detom ako stavebny pozemok, pripadne tam na stare kolena spravi vinicu (ak je tam kvalitna poda) alebo orechovy sad (ak poda kvalitna nie je), atd.
Tolko moj nazor,
Gunslinger
"Never forget that everything Hitler did in Germany was legal." -- Martin Luther King, Jr.
"But when you recall that one of the first moves by Lenin, Mussolini and Hitler was to outlaw individual ownership of gold, you begin to sense that there may be some connection between money, redeemable in gold, and the rare prize known as human liberty." --- Howard Buffet
Panzer: Poda je velmi specificka komodita, jednako je fyzicky obmedzena (neda sa vyrobit = vyhoda, ani ukradnut = vyhoda, ale ani premiestnit = nevyhoda), a jednako ma vela foriem (od polnohospodarskej, cez lesy az po stavebne pozemky). Aspon v skratke ale moj nazor (nebudem zachadzat do detailov ako je bonita alebo zonovanie, aby z toho opat nebola rigorozna praca, a pre porovnanie uvediem aj zlato a striebro) pre viacere alternativy:Panzer napísal:Zle som sa vyjadril. nemyslel som už samotné SHTF ale situáciu, ktorá reálne hrozí. Teda rozpad eurozóny, odchod eura etc.Panzer napísal:Ako vlastníka pozemku by ma zaujímalo, ako sa môže SHTF prejaviť na cenách pozemkov. Pôjdu hore? Alebo totálny prepad?
Sucasna situacia bude pokracovat este par rokov (inflacia mierna a pod kontrolou, roznymi zachrannymi balickami sa unia aj usa drzia nad vodou, atd.)
Zlato: Spekulativna investicia, momentalne je mierne nadhodnotene, viacmenej bezne vykyvy
Striebro: Detto
Poda: Ako 'investicia' nic moc, pokial clovek nema tip kadial pojde dialnica/kde bude zjazd/potencialne logisticke sklady, pripadne oblast kde sa ocakava vystavba priemyselneho parku alebo novej obytnej stvrte (= pre bezneho smrtelnika uplne minimalna sanca 'kapnut' na taketo zakulisne info). Nakup pody ako sposob 'zaparkovania' penazi / ochrana pred inflaciou - da sa, ale treba vybrat podla moznosti bud lukrativny (stavebny) pozemok, alebo polia v tesnej blizkosti (vopred overit prenajatelnost). Prenajom polnohospodarskej pody momentalne nie je vynosny, a zasa lany polnohospodarskej pody nemozu zostat neobrobene. Hory/lesy a pod. su v tomto ohladne lahsie 'vlastnitelne', ale zato obtiazne 'kupitelne' (maju zvycajne prilis vela vlastnikov, casto tam su tiez zapojene urbarske organizacie, polovnicke zdruzenia, atd.). Pri akejkolvek pode ktoru clovek povazuje za 'investiciu' je ale najvacsou otazkou dopyt - ci ju raz bude mozne niekomu predat. Poda ma minimalnu likviditu = ak by ju raz clovek 'musel' predat (ci uz z nedostatku financii, alebo akehokolvek ineho dovodu), bude velmi tazke narychlo najst kupca a v asi na nej velmi prerobi.
Mierne SHTF (rozpad eurozony, rapidna inflacia, atd.):
Zlato: Bola dobra investicia, udrzalo vacsinu hodnoty.
Striebro: Bola vyborna investicia, pravdepodobne na nom clovek dost zarobi.
Poda: Jej hodnota ide mierne dolu, na nejaky cas je tazko predajna, ale hodnotu tiez udrzala.
Velke SHTF (rozpad eurozony, pad financnych trhov a nasledna hyperinflacia, atd.):
Zlato: Bola vyborna investicia, jeho hodnota sa zmnohonasobila, a aj za par gramov sa daju v aukciach bank (zbavuju sa najrizikovejsich hypotek a uverov) kupit zaujimave nehnutelnosti, atd.
Striebro: Detto.
Poda: Jej hodnota sla rapidne dolu, obrovska ponuka a minimalny dopyt, po case sa sice jej hodnota navrati, ale moze to trvat dost dlho.
Apokalypsa/fikcia:
Zlato: Bola fantasticka investicia, okrem bartru je to jedine ako tak pouzitelne platidlo, jeho relativna hodnota ale kolise podla okolnosti (za par gramov clovek mozno kupi dom, a zaroven si mozno vykupi vlastny zivot na cestnom check-pointe
Striebro: Zla investicia, jeho hodnota je miziva (da sa pouzit ako platidlo len vo velmi obmedzenej forme a na malo miestach).
Poda: Pokial nie je ohraditelna a ubranitelna, nema ziadnu prakticku hodnotu.
Toto vsetko asi vies velmi dobre aj sam, ale zhrnul som to na lepsi prehlad. Moj sukromny nazor je ze do pody by sa vyplatilo 'investovat' len ak uz clovek je vcelku zabezpeceny a aspon minimalne prirpaveny, ma aj nieco v zlate, ta poda je aspon teoreticky ohraditelna a ubranitelna, ale je tiez vyuzitelna aj v pripade ze veci zostanu take ako su = clovek ju lahko prenajme alebo preda, alebo necha detom ako stavebny pozemok, pripadne tam na stare kolena spravi vinicu (ak je tam kvalitna poda) alebo orechovy sad (ak poda kvalitna nie je), atd.
Tolko moj nazor,
Gunslinger
opat suhlasim s tym gunslingerom 
pridavam dalsi clanok na uvahy
http://finweb.hnonline.sk/c3-52102360-k ... r-dna-span
pridavam dalsi clanok na uvahy
http://finweb.hnonline.sk/c3-52102360-k ... r-dna-span
-
inspiring_kepler
Poda ma pre nase posudenie dve hlavne vlastnosti. Je nepresunutelna a zaroven tazko obranitelna kvoli rozlohe.
Ked system funguje ako ma t.j je ludmi uznavana nedotknutelnost sukromneho majetku na zaklade dobrovolnosti, tak je poda relativne vyhodna komodita. Vo funkcnom systeme je to vyborny uchovavatel hodnoty.
Ked ale system zacina byt trochu nefunkcny t.j. ze nedokaze zabezpecit ochranu sukromneho majetku, tak poda zacina byt nevyhodna (u nas su taky 1.stupen neprisposobivi obcania - zberaci, zas tu musim vyzdvihnut USA v tomto, ti uz maju taketo veci vyriesene 200 rokov). Ked system ako taky padne, tak vlastnictvo pody nema vyznam lebo nemate ako jednotlivec alebo slaba skupina dost prostriedkov na jej obranu resp. produktov z nej.
Extremny pripady su zname vojnove oblehania miest. Poda je mestu zbytocna lebo urodu z nej ma nepriatel, ktory ju obsadil - vojna je inak najextremnejsi pad systemu aky bezne pozname lebo fyzicka likvidacia ludi je cielena.
Ked system funguje ako ma t.j je ludmi uznavana nedotknutelnost sukromneho majetku na zaklade dobrovolnosti, tak je poda relativne vyhodna komodita. Vo funkcnom systeme je to vyborny uchovavatel hodnoty.
Ked ale system zacina byt trochu nefunkcny t.j. ze nedokaze zabezpecit ochranu sukromneho majetku, tak poda zacina byt nevyhodna (u nas su taky 1.stupen neprisposobivi obcania - zberaci, zas tu musim vyzdvihnut USA v tomto, ti uz maju taketo veci vyriesene 200 rokov). Ked system ako taky padne, tak vlastnictvo pody nema vyznam lebo nemate ako jednotlivec alebo slaba skupina dost prostriedkov na jej obranu resp. produktov z nej.
Extremny pripady su zname vojnove oblehania miest. Poda je mestu zbytocna lebo urodu z nej ma nepriatel, ktory ju obsadil - vojna je inak najextremnejsi pad systemu aky bezne pozname lebo fyzicka likvidacia ludi je cielena.
-
inspiring_kepler
Guns, rozpad eurozony nie je ziadna SHTF.
Je to len ukoncenie bezproblemoveho obchodovania medzi statmi EU.
Nastolia sa nove obchodne dohody a ide sa dalej.
Ludska SHTF nastava preto lebo jedna zo stran sa nechce dohodnut t.j. ludia medzi sebou nechcu najst riesenie. Finalna verzia tohoto je vojna.
Je to stav ako ked niekto chce aby to bolo len po jeho a nepripusta ziadne ine alternativy aj keby boli pre neho vyhodnejsie ako ta jeho.
SHTF v podstate vznikne vzdy len preto, ze niektori ludia sa nechcu dohodnut.
SHTF zanika ako nahle sa ludia dohodnu a zacina nastup sytemu (uplatnovanie vzajomnych dohod).
Uloha nas ludi je sa snazit dospiet vzdy ku kompromisu, aby sme sa nemuseli zabijat ako zvery. Niekedy sa to nepodari, ale v drvivej vacsine ano.
Je to len ukoncenie bezproblemoveho obchodovania medzi statmi EU.
Nastolia sa nove obchodne dohody a ide sa dalej.
Ludska SHTF nastava preto lebo jedna zo stran sa nechce dohodnut t.j. ludia medzi sebou nechcu najst riesenie. Finalna verzia tohoto je vojna.
Je to stav ako ked niekto chce aby to bolo len po jeho a nepripusta ziadne ine alternativy aj keby boli pre neho vyhodnejsie ako ta jeho.
SHTF v podstate vznikne vzdy len preto, ze niektori ludia sa nechcu dohodnut.
SHTF zanika ako nahle sa ludia dohodnu a zacina nastup sytemu (uplatnovanie vzajomnych dohod).
Uloha nas ludi je sa snazit dospiet vzdy ku kompromisu, aby sme sa nemuseli zabijat ako zvery. Niekedy sa to nepodari, ale v drvivej vacsine ano.
-
inspiring_kepler
http://www.aktuality.sk/clanok/188990/e ... si-setrit/
A je to tu, najprv "vydieracky" ako som predpokladal
.
Ministri po dvoch dňoch krízových rokovaní fakticky dali Aténam ultimátum a uviedli, že grécka vláda, parlament a širšia spoločnosť majú čas do 3. júla na schválenie nových úsporných opatrení s cieľom dostať ďalšie peniaze od EÚ a Medzinárodného menového fondu (MMF).
A je to tu, najprv "vydieracky" ako som predpokladal
.Ministri po dvoch dňoch krízových rokovaní fakticky dali Aténam ultimátum a uviedli, že grécka vláda, parlament a širšia spoločnosť majú čas do 3. júla na schválenie nových úsporných opatrení s cieľom dostať ďalšie peniaze od EÚ a Medzinárodného menového fondu (MMF).
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 18 years 3 months
aris: Dobry link, sice ten 'autor' to zjavne odniekial prebral/prelozil, ale zato je to taky jednoduchy a vystizny suhrn po slovensky.
vidim trochu inak, keby to bolo take jednoduche tak ani jeden nemec nepusti ani eurocent 'pomoci' grecku (to ich ozaj moze rovno radsej vyhadzovat von oknom). Uz je v podstate jedno na com sa teraz ministri financii dohodnu, ake podmienky ci ultimata Atenam daju, atd. Ide o to ze vacsina ludi v pozadi vie alebo aspon tusi ze bankrot grecka je nevyhnutny, ide ale o to kupit si cas a minimalizovat collateral damage (rozumej, zabranit tomu aby krach Grecka so sebou stiahol celu eurozonu). Totizto krach Grecka este ziadne SHTF nie je, a krach Grecka ani neznamena rozpad eurozony, lenze pokial Grecko krachne, musel by sa stat nejaky zazrak aby nasledne hned nekrachlo Irsko a Portugalsko, a dalsi zazrak aby hned potom nepadlo Spanielsko. A potom to uz je domino (Taliansko, Belgicko, Francuzsko, a zvysok eurozony). A aj ked viacero statov (vratane Slovenska) nie je na tom tak zle ze by krachlo okamzite, ale vedlajsi efekt stiahne aj ich. Nam uplne staci aby konsolidujuce automobilky na nejaky cas zavreli svoje montazne haly na slovensku (co nasledne potopi vsetok priamo ci nepriamo suvisiaci priemysel a sluzby), a mas tu jednu velku hladovu dolinu siahajucu od Dunaja az po Cirochu... To, ze hodnota eura pojde povedzme o 50% dole (= uspory stratia polovicu hodnoty, uvery a hypoteky pojdu nasobne hore, tych par ludi ktori zostanu zamestnani uz z priemerneho platu nebudu schopni ani len splatit zakladne zivotne naklady a budu nuteni sa coraz viac zadlzovat pri pozickach so sialenymi urokovymi sadzbami len aby neprisli o domy, byty, ci iny majetok) to je sice krute, ale este nie take hrozne. Lenze nasledne kedze po krachu Grecka ratingy EU krajin pojdu dole, ani Slovensko uz nebude schopne vykryvat deficit verejnych financii statnymi dlhopismi, co znamena ze danove zatazenie sa znasobi, socialne davky sa zminimalizuju alebo nacas uplne pozastavia (od materskych, cez dochodky, az po podporu v nezamestnanosti - a co to sposobi si mozno vies predstavit), atd. atd. atd. A toto vsetko este stale nie je SHTF/rozpad eurozony, pretoze rozpad eurozony by priniesol aj pre Slovensko novu menu = dalsiu obrovsku devalvaciu a pravdepodobne hyperinflaciu, ci presnejsie 'stagflaciu' (inflacia v kombinacii so znacnou stagnaciou a novou ekonomickou krizou daleko vacsieho dosahu). Vsetko samozrejme za predpokladu, ze sa vsetci ludia budu pri tom chovat rozumne a tieto opatrenia prijmu bez vyhrad a s pokorou a kludom. Ak by nebodaj par vystrasenych jedincov rozbehlo 'beh na banky' (tzv. bank-run - v snahe zachranit aspon to co clovek ma na ucte sa to narychlo snazi vybrat - a zmenit za nieco hodnotne), tak by to cele mohlo mat daleko dramatickejsi priebeh.
Kazdopadne toto je to preco sa do Grecka leju prachy, nie je to kvoli nejakym greckym dochodkom, ale je to logicka (a samozrejme sebecka) snaha o to aby tento eurotitanik este chvilu plaval na vlnach. Horsie ale je, ze - na rozdiel od USA/dolaru a tak ako pises ty sam o tej schopnosti sa dohodnut a tak ako sa to spomina aj v tom arisovom linku:
...Európski politici však nestrácajú vieru v príchod záchrany. Ale nezdá sa, že by pre to niečo robili. Principiálne sú ochotní dohodnúť sa – dokonca vedia, že sa musia dohodnúť. A ak príde k najhoršiemu, tak sa aj dohodnú; cena je príliš vysoká. Avšak v skutočnosti nerobia nič – nerokujú o fiškálnej únii, rekapitalizácii bánk, vytvorení zlej banky, reštrukturalizácii dlhu alebo čomkoľvek zmysluplnom. A práve tu sa ukazuje ďalšia odvrátená strana Európskej únie – neschopnosť dohodnúť sa na reálnych riešeniach... Insolventnosť gréckych bánk môže znamenať ich zatvorenie a vyhlásenie bankových prázdnin. Až toto by bolo momentom, ktorý by spôsobil skutočnú paniku a rebéliu v uliciach... Súčasný pokračujúci výpredaj írskych, portugalských alebo španielskych dlhopisov naznačuje, že nedôvera by rýchlo prerástla aj tam. Run na banky by sa mohol rozšíriť aj do ostatných krajín PIIGS, ich dlhopisy by okamžite stratili na cene a európske domino by zažilo svoj dramatický pád. Koniec spoločného európska sna by bol v takomto prípade veľmi rýchly. Politici by sa nestihli ani nadýchnuť a nieto ešte tento sen zachrániť...
Ale treba sa na to pozerat optimisticky, napriklad buduci tyzden sa vraj ma vratit slnecne pocasie...
Gunslinger
Mno, toto ja (a zjavne aj vacsina ludi z EC, ECB, MMF, ...BKSL napísal:Guns, rozpad eurozony nie je ziadna SHTF.
Je to len ukoncenie bezproblemoveho obchodovania medzi statmi EU. Nastolia sa nove obchodne dohody a ide sa dalej.
vidim trochu inak, keby to bolo take jednoduche tak ani jeden nemec nepusti ani eurocent 'pomoci' grecku (to ich ozaj moze rovno radsej vyhadzovat von oknom). Uz je v podstate jedno na com sa teraz ministri financii dohodnu, ake podmienky ci ultimata Atenam daju, atd. Ide o to ze vacsina ludi v pozadi vie alebo aspon tusi ze bankrot grecka je nevyhnutny, ide ale o to kupit si cas a minimalizovat collateral damage (rozumej, zabranit tomu aby krach Grecka so sebou stiahol celu eurozonu). Totizto krach Grecka este ziadne SHTF nie je, a krach Grecka ani neznamena rozpad eurozony, lenze pokial Grecko krachne, musel by sa stat nejaky zazrak aby nasledne hned nekrachlo Irsko a Portugalsko, a dalsi zazrak aby hned potom nepadlo Spanielsko. A potom to uz je domino (Taliansko, Belgicko, Francuzsko, a zvysok eurozony). A aj ked viacero statov (vratane Slovenska) nie je na tom tak zle ze by krachlo okamzite, ale vedlajsi efekt stiahne aj ich. Nam uplne staci aby konsolidujuce automobilky na nejaky cas zavreli svoje montazne haly na slovensku (co nasledne potopi vsetok priamo ci nepriamo suvisiaci priemysel a sluzby), a mas tu jednu velku hladovu dolinu siahajucu od Dunaja az po Cirochu... To, ze hodnota eura pojde povedzme o 50% dole (= uspory stratia polovicu hodnoty, uvery a hypoteky pojdu nasobne hore, tych par ludi ktori zostanu zamestnani uz z priemerneho platu nebudu schopni ani len splatit zakladne zivotne naklady a budu nuteni sa coraz viac zadlzovat pri pozickach so sialenymi urokovymi sadzbami len aby neprisli o domy, byty, ci iny majetok) to je sice krute, ale este nie take hrozne. Lenze nasledne kedze po krachu Grecka ratingy EU krajin pojdu dole, ani Slovensko uz nebude schopne vykryvat deficit verejnych financii statnymi dlhopismi, co znamena ze danove zatazenie sa znasobi, socialne davky sa zminimalizuju alebo nacas uplne pozastavia (od materskych, cez dochodky, az po podporu v nezamestnanosti - a co to sposobi si mozno vies predstavit), atd. atd. atd. A toto vsetko este stale nie je SHTF/rozpad eurozony, pretoze rozpad eurozony by priniesol aj pre Slovensko novu menu = dalsiu obrovsku devalvaciu a pravdepodobne hyperinflaciu, ci presnejsie 'stagflaciu' (inflacia v kombinacii so znacnou stagnaciou a novou ekonomickou krizou daleko vacsieho dosahu). Vsetko samozrejme za predpokladu, ze sa vsetci ludia budu pri tom chovat rozumne a tieto opatrenia prijmu bez vyhrad a s pokorou a kludom. Ak by nebodaj par vystrasenych jedincov rozbehlo 'beh na banky' (tzv. bank-run - v snahe zachranit aspon to co clovek ma na ucte sa to narychlo snazi vybrat - a zmenit za nieco hodnotne), tak by to cele mohlo mat daleko dramatickejsi priebeh.Kazdopadne toto je to preco sa do Grecka leju prachy, nie je to kvoli nejakym greckym dochodkom, ale je to logicka (a samozrejme sebecka) snaha o to aby tento eurotitanik este chvilu plaval na vlnach. Horsie ale je, ze - na rozdiel od USA/dolaru a tak ako pises ty sam o tej schopnosti sa dohodnut a tak ako sa to spomina aj v tom arisovom linku:
...Európski politici však nestrácajú vieru v príchod záchrany. Ale nezdá sa, že by pre to niečo robili. Principiálne sú ochotní dohodnúť sa – dokonca vedia, že sa musia dohodnúť. A ak príde k najhoršiemu, tak sa aj dohodnú; cena je príliš vysoká. Avšak v skutočnosti nerobia nič – nerokujú o fiškálnej únii, rekapitalizácii bánk, vytvorení zlej banky, reštrukturalizácii dlhu alebo čomkoľvek zmysluplnom. A práve tu sa ukazuje ďalšia odvrátená strana Európskej únie – neschopnosť dohodnúť sa na reálnych riešeniach... Insolventnosť gréckych bánk môže znamenať ich zatvorenie a vyhlásenie bankových prázdnin. Až toto by bolo momentom, ktorý by spôsobil skutočnú paniku a rebéliu v uliciach... Súčasný pokračujúci výpredaj írskych, portugalských alebo španielskych dlhopisov naznačuje, že nedôvera by rýchlo prerástla aj tam. Run na banky by sa mohol rozšíriť aj do ostatných krajín PIIGS, ich dlhopisy by okamžite stratili na cene a európske domino by zažilo svoj dramatický pád. Koniec spoločného európska sna by bol v takomto prípade veľmi rýchly. Politici by sa nestihli ani nadýchnuť a nieto ešte tento sen zachrániť...
Ale treba sa na to pozerat optimisticky, napriklad buduci tyzden sa vraj ma vratit slnecne pocasie...
Gunslinger
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 18 years 3 months
Tak tomuto vravim priam ukazkova masmedialna manipulacia / oblbovanie verejnosti:
z clanku:
http://ekonomika.sme.sk/c/5945923/era-l ... ncila.html
Stacilo upravit casovu os - najskor dat par mesiacov z 2009, potom dva roky preskocit, a potom zhrnut polrocny vyvoj do jedneho stlpca, a druhu os spravit v dvoch odlisnych rozsahoch na kazdej strane !?! a hned mame hrozivo vyzerajuci graf... Masirovanie mozgov ako vysite...
Gunslinger
z clanku:
http://ekonomika.sme.sk/c/5945923/era-l ... ncila.html
Stacilo upravit casovu os - najskor dat par mesiacov z 2009, potom dva roky preskocit, a potom zhrnut polrocny vyvoj do jedneho stlpca, a druhu os spravit v dvoch odlisnych rozsahoch na kazdej strane !?! a hned mame hrozivo vyzerajuci graf... Masirovanie mozgov ako vysite...
Gunslinger
Podobny clanok bol tusim aj na HN online alebo Fin Webe. Cele mi to prislo ako: sup sup berte uvery lebo take lacne uz nebudu....
Celkovo su clanky aj na "odbornych" weboch dost tendencne a je to casto len hra z cislami, alebo chcu asi ohurit citatela. Vdacnym objektom je Cina. Porovnavanie vyvozu Nemecka a CLR. Vsetko dava bombasticke cisla, ale ked sa to porovna na obyvatela tak je to niekde na urovni Rumunska.
Celkovo su clanky aj na "odbornych" weboch dost tendencne a je to casto len hra z cislami, alebo chcu asi ohurit citatela. Vdacnym objektom je Cina. Porovnavanie vyvozu Nemecka a CLR. Vsetko dava bombasticke cisla, ale ked sa to porovna na obyvatela tak je to niekde na urovni Rumunska.
-
inspiring_kepler
Lacne uvery sluzia na rozhybanie ekonomiky a predstava je asi takato (nie vzdy sa to podari preto je to predstava):
Natlacime nekryte peniaze. Aby sme ich vykryli, musime si zaviazat ludi aby ich splacanim uverov vykryli realnymi hodnotami.
Je to vlastne taka navnada na ludi, tu mas rychlo a lacno pozicane peniaze len sa zaviaz. Potom aby cloveku nezobrali dom, auto atd. tak ma aj dve prace len aby uver dokazal splatit. Natlacene peniaze sa zacinaju vykryvat realnymi hodnotami. Tento kolobeh funguje od vtedy od kedy peniaze prestali byt fyzicky kryte zlatom. T.j. banka pozicala iba tolko penazi kolko mala vo svojom trezore zlata. To sa zrusilo lebo sa nedalo jednoducho ojebabravat ludi ale zaroven sa nedali ludia jednoducho stimulovat natlacenymi nekrytymi peniazmi.
Natlacime nekryte peniaze. Aby sme ich vykryli, musime si zaviazat ludi aby ich splacanim uverov vykryli realnymi hodnotami.
Je to vlastne taka navnada na ludi, tu mas rychlo a lacno pozicane peniaze len sa zaviaz. Potom aby cloveku nezobrali dom, auto atd. tak ma aj dve prace len aby uver dokazal splatit. Natlacene peniaze sa zacinaju vykryvat realnymi hodnotami. Tento kolobeh funguje od vtedy od kedy peniaze prestali byt fyzicky kryte zlatom. T.j. banka pozicala iba tolko penazi kolko mala vo svojom trezore zlata. To sa zrusilo lebo sa nedalo jednoducho ojebabravat ludi ale zaroven sa nedali ludia jednoducho stimulovat natlacenymi nekrytymi peniazmi.
zaujimave, zrazu sa zacinaju vsetci anal - ytici zhodovat v tom, ze taky soft bankrotik banky v EU ani len neohrozi a pri odpise 30-40% dlhu to uz ustojime ako EU. Dnes bolo na Finwebe hned niekolko komentarov na tuto temu pritom este vcera sa to tu malovalo pekne na cierno. Okrem toho aj ten clanok co sem hodil limo222 ma utvrdzuje len v tom, ze urcity ludia si potrebovali preparkovat svoje vklady mimo ohrozenia a potom nech sa stane co sa ma stat. Nemci tusim ako jediny pred casom priznali, ze sa zbavuju spatnych investicii.