Webforum.sk

TURBIAK: Lee Rasmussen set a new .50 BMG Single Target World Record at the FCSA 2009 World Championships held at the NRA Whittington Center in Raton, NM this 4th of July by shooting a 1.955" 5-shot group in the Heavy Gun Class 1000yd record competition and by doing so breaks the late Skip Talbot’s 2.600" long standing single-group record set in 1999 by over 1/2". Lee’s group works out to .1868 MOA.

http://www.fcsa.org/wwwroot/index.php

Tak nie je to presny kaliber?

TURBIAK: http://accurateshooter.wordpress.com/20 ... 000-yards/

Položka 5 ran s rozptylom 1,9557" (49,67mm) sa ti nevidi ako presna? Trafit sa do 5 cm na viac ako 900 m je nepresne?

parabellum: Heh, nemyl si nejaku benchrest pusku a prebijanie so specialnymi vy-CNC-ckovanymi strelami atd., s normalnou .50kou a obycajnym doma prebitym strelivom... To je akoby si si kupil Ford Focus RS, a myslel si ze ked na nom vymenis vzduchovy filter a das nalepky, tak vyhras WRC sampionat...

Pozri sa kolko trvalo nez ten rekord zlomili, a ako vobec tie zbrane a benchresty do ktorych ich ukladaju vyzeraju (zbran ma 25kg, rest tusim bez obmedzenia):
http://www.nastyz28.com/forum/showthread.php?t=158096

Inak, mozes si tiez pozriet ake su rekordy v ostatnych skupinach a kalibroch (pre zaujimavost, v hunter class tusim Leeho porazila jeho vlastna zena...

Kazdopadne nejaky benchrestovy rekord ma s presnostou kalibra/raze len malo spolocneho, navyse wildcaty su takmer vzdy presnejsie nez povodne kalibre/raze (pozri napr. 338Xtreme vs 338 a pod.)


Gunslinger

Gunslinger: Mam niekde prakticke porovnanie presnosti .460 Steyr a .50 BMG a tam vysiel ovela presnejsi .460 Steyr (ved nato ho aj vyvinuli).

Ale jasne, zrejme by sa nasli aj nejake custom strely .50 BMG s rovnakou, ak nie vacsou presnostou.

"Podstatne ale je na co by to cloveku bolo? Kde s tym bude strielat? A co s tym bude strielat? Na sportovu strelbu sa to nehodi, a na polovacku takisto (mozno akurat tak ak clovek chodi parkrat za rok na safari). Skus upresnit co/kde s tym mienis strielat, lebo takto to nedava velky vyznam."

Ja nehovorim, ze zrovna ja s tym budem strielat. Evocolt bol pevne rozhodnuty si to kupit a pozri si jeho argumenty (nechce to na vyhravanie sutazi), tak o tom diskutujeme. Cena Steyr HS 50 je priam bezkonkurencna v tejto kategorii, takze je to pokusenie dost velke. Nie je to uplne nepouzitelny kaliber na LR na Slovensku, koniec koncov zopar strelcov s tym striela. Ked niekto ma penazi dost a chce to povedzme kvoli drahej zabave a z pasie si zastrielat z takejto overkill raze, tak preco nie? Zhrnuli sme tu negativa, problemy, nakladnost, obmedzenu moznost strelby, tak nech sa pripadny zaujemca sam rozhodne. Zmenil sa zakon, uz aj v APSS uvazuju o zmenach a neobmedzovani velkych a vykonnych kalibrov (dnes mi to napisali e-mailom). Je jasne, ze existuju aj lepsie raze na podmienky Slovenska. Mimochodom vybavuje sa jedna vojenska LR strelnica, kde sa da strielat aj na 2 km, neviem v akom je to stadiu a ci sa to vobec podari, takze to ani nechcem detailnejsie rozvadzat. Ak by sa to podarilo, bolo by kde strielat

TRG42 uz nevidim ako spickovu zbran medzi konkurenciou a Blazer R93 by si kupil asi len samovrah (na strelectvi.cz sa to rozoberalo). To uz skor tu Savage 110 BA (super cena).

Gunslinger: To co pises je vsetko pravda a ani si nemylim rozdiel medzi benchrestovou strelbou a klasickou. Bola to len reakcia na vetu? "navrhujem posledne prispevky ZMAZAT-PRESUNUT . lebo 50 BMG a aj .460 nie su kalibre na PRESNU STRELBU - vid. nazov temy", co podla mna nie je pravda a koniec-koncov si to tiez potvrdil. To bolo podla mna dost nepravdive tvrdenie a nech sa to teda uvedie na spravnu mieru.
Pokial som nieco neprehliadol, nestrielal ziadny wildcat, ale klasicke .50 BMG: "Forum member Lynn Dragoman observed: “A sub-2-inch group with a standard 50 BMG is simply outstanding. Lee could use a modified case but chooses to stick with the original case to keep the sport [faithful] to its guidelines of promoting the 50 BMG."

Cize standard 50 BMG. S tymto konkretne strielal: "Lee was shooting IMI (Israeli) 50BMG brass, with home-made, lathe-turned bullets fired by Vihtavuori 20N29 powder and RWS 50-cal primers"

A tu komentuje, preco je pre neho .50 BMG to prave orechove:
"Lee explained: “My goal has always been to show the rest of the shooting world what this cartridge can do. We want to get the 50-caliber game to where the other shooting sports are, and then take it a little further. Of course a variety of smaller cartridges can do great at 1000. But the difference is what the 50 BMG can do in high winds.” Mark added that, with the ultra-high BCs of the lathe-turned, solid 50-caliber bullets, the 50s can repeatably produce impressive 1000-yard groups even in strong winds."

A o tom to je. O vetre.

To, ze ho prestrielala manzelka este nic neznamena. Nikto nema vzdy ten svoj den a v strelectve to plati dvojnasobne.

parabellum: Ano, ja len vravim ze si treba uvedomit, ze trvalo 10 rokov nez sa ten rekord podarilo zlepsit, a zober si ze na benchrest sutaziach bolo za tych 10 rokov dalsich niekolko desiatok ci stoviek .50ok (z ktorych kazda stala niekolkokrat viac nez stoji ten Steyr .50ka), a ziadna z nich tych povodnych 2.6'' neprekonala...

Len tak mimochodom, v Light Gun je rekord na 1,000 yardov len 1.403'' (a to dokonca strielane s obycajnymi .30 cal 240 grain SMKckami !!!) Ale na zaklade tohto vraviet ze ten alebo tamten kaliber/raz je lepsia alebo horsia by bolo uplne uletene.


Ohladne toho co si napisal predtym:

1. Ak mas nejake porovnanie .460 a .50 kde .460 vychadza 'ovela presnejsi' hod ho sem, ale to bude pravdepodobne len nieco v ramci marketingu, nevidim ziaden logicky/fyzicky/balisticky dovod aby .460ka bola ovela presnejsia ak sa pouziju porovnatelne podmienky/zbrane/strelivo/strelci.

2. Raz .50 sa pouziva radovo/mnohonasobne viac nez .460ka, a custom striel na .50ku (vratane roznych specialnych sustruzenych/hybridnych/a pod.) je detto daleko viac (a aj s lepsim B.C.)

3. 'Nie je to uplne nepouzitelny kaliber na LR na Slovensku, koniec koncov zopar strelcov s tym striela.' 'Vlastni' alebo 'striela'? A kto z civilov a kde? Na APSS sutaziach som z civilov videl s .50kou len Mileca z Ciech a to bolo cca rok dozadu (na jesennom kilometri).

4. "uz aj v APSS uvazuju o zmenach a neobmedzovani velkych a vykonnych kalibrov (dnes mi to napisali e-mailom)" Mno, tak teraz som sa pobavil (az prides na nejaku sutaz tak pochopis preco Navyse na sutaziach APSS by .50ka moc vody nenamutila (pri tom ako su stavane stage a terce by ju prestrielala kdejaka 6mm navyse na gongy by si s .50kou strielat vobec nemohol, atd.

5. Ohladne LR strelnice, radsej si kusnem do jazyka a zaklopem aby to aspon este chvilu vydrzalo aspon tak ako to je (pretoze chmary na nebi uz su...)

6. TRG42 uz nevidim ako spickovu zbran medzi konkurenciou" ??? Nerozumiem - TRGcko nie je spickova zbran ? Jedine co sa mne na TRG42 nepaci je ze niekedy moze mat problem ustabilizovat 300grainy, ale i tak je vaznou konkurenciou A.Iciek a v europskych ozbrojenych zlozkach ako aj medzi strelcami je dost rozsireny, takze?

7. "Blazer R93 by si kupil asi len samovrah" ??? Tu debatu na strelectvi som cital, a okrem nej som cital aj x dalsich, pozri si kolko Blaserov a celkovo pusiek s tymto systemom sa predalo a nikdy nemali ziaden problem. To je ako vidiet par fotiek nejakeho roztrhnuteho Glocka a manika bez prstu ci oka, a hned trubit na vsetky strany ze Glocka by si kupil len samovrah... A pozri si aku presnost ma R93 (v roznych kalibroch) s fabrickym strelivom (o takom niecom moze Rem700 a mnoho dalsich len snivat).


Vies, reci sa vravia a chlieb sa je. Na nete clovek najde vela informacii, ale dolezite je vyfiltrovat si z toho relevantne info, a info ktore sa da (u nas) prakticky vyuzit/pouzit. Preto vravim ze ak to cloveka zaujima, ta teoreticka stranka je sice dolezita, ale neni nad prax a skusenosti z prvej ruky. A skor nez tu niekto zacne preberat ze by si chcel len tak pre zabavu kupit pusku v razi .950 JDJ a zacneme teoretizovat ci by do nej boli lepsie 3000 alebo 3600grainove strely, tak sa vratme na zem, a nech si ten clovek skusi dat aspon par stoviek ran z 338my aby ziskal aspon predstavu aka 'zabava' je strelba z .50ky a vacsich kalibrov...

Peace out

Gunslinger

Gunslinger: Ved nikto tu nema asi ambiciu lamat svetove rekordy. To bol len priklad, aky je ten kaliber "nepresny", aby sme nezavadzali ludi. Rekordy sa niekedy dostanu do stadia, ked sa velmi tazko prekonavaju. Napr. rekord Jarmily Kratochvilovej v behu na 800 m je uz 26 rokov stary a este nebol prekonany.

"Ale na zaklade tohto vraviet ze ten alebo tamten kaliber/raz je lepsia alebo horsia by bolo uplne uletene."
To suhlasim. Len sa tu uz pomaly zacalo hovorit o 50 BMG ako o uplnom smejde.

"1. Ak mas nejake porovnanie .460 a .50 kde .460 vychadza 'ovela presnejsi' hod ho sem" ........Stane sa.

" A kto z civilov a kde? "..... Nie je to nahodou aj o tych peniazoch? A hned mas aj odpoved.

"uz aj v APSS uvazuju o zmenach a neobmedzovani velkych a vykonnych kalibrov (dnes mi to napisali e-mailom)" Mno, tak teraz som sa pobavil (az prides na nejaku sutaz tak pochopis preco Navyse na sutaziach APSS by .50ka moc vody nenamutila (pri tom ako su stavane stage a terce by ju prestrielala kdejaka 6mm navyse na gongy by si s .50kou strielat vobec nemohol, atd. "

To mi napisal priamo z APSS, tak neviem, co moze byt este viac. Tak ako pises, to bolo doteraz. Teraz uz nic nebrani zmenam, ked sa zmenil zakon, akurat, ze takych zbrani je momentalne malo. Ale ked pribudne strelcov s .338 a .50 BMG, kludne sa moze stat, ze sa aj pre nich vypise osobitna kategoria a nemuselo by sa strielat ani na gongy (nie je to podstatne). A min. vzdialenost by bola 800 m. Bol by som zvedavy na to prestrielanie s 6mm hlavne za veterneho pocasia.

"Ohladne LR strelnice, radsej si kusnem do jazyka a zaklopem aby to aspon este chvilu vydrzalo aspon tak ako to je (pretoze chmary na nebi uz su...)"....No ved ani ja nehovorim, ze je to ista vec, akurat, ze sa na tom udajne pracuje....mozno to aj padne....

"TRG42 uz nevidim ako spickovu zbran medzi konkurenciou[/i]" ??? Nerozumiem - TRGcko nie je spickova zbran ? "...su aj ovela lepsie zbrane, ako napr. RPA....rozsirenost medzi ozbrojenymi zlozkami a strelcami je aj o peniazoch....Pozri si nazory Shivu....krive komory, neucinna ustovka....

"Blazer R93 by si kupil asi len samovrah[/i]" ??? Tu debatu na strelectvi som cital, a okrem nej som cital aj x dalsich"....tak staci, ked sa zamyslis nad mechanickym principom fungovania tej kliestiny a je to zbytocnost, proste klasicky odsuvny "Mauserovsky" zaver je stale neprekonany a najrozsirenejsi....existuju minimalne 2 smrtelne zranenia a kopec tazkych zraneni....ja by som skratka z toho nestrielal...a nehovoriac o .338 LM....nehovorim, ze nestriela presne...a ze kolko sa ich predalo?....marketing

"Preto vravim ze ak to cloveka zaujima, ta teoreticka stranka je sice dolezita, ale neni nad prax a skusenosti z prvej ruky."
Predpokladam, ze vacsinu kvalitnych prispevkov pisu ludia z bohatou praxou, ako napr. Ty, Shiva, tango a dalsi

GUNSLINGER..to som tusil,ze bude a vedel,ze je u nas problem so strelnicami na .50BMG,ale mozno vdaka uprave zakona sa zacnu viac tieto kalibre predavat a tym padom to mozno bude len otazka casu kedy vznikne strelnica na dlhsie vzdialenosti,ale je mi jasne,ze to nie je otazka mesiacov,ale rokov.Ak mam povedat pravdu na zaciatku som mal velke oci a predstavoval som si to jednoduchsie a preto som sem napisal,lebo rad si vypocujem nazory ludi co maju nie len teoreticku ,ale hlavne prakticku skusenost.Dozvedel som sa vela poucnych a zaujimavych veci a hlavne to snad zazijem nazivo a potom budem urcite vediet kadial sa bude uberat moja cesta.Bolo mi odzaciatku jasne,ze nakladom kupy zbrane to len zacina a zdaleka nekonci a budu sa do toho sypat dalsie a dalsie peniaze,ale ked mozem nasypat do upravy auta milion koruna do motorky dalsich patsto tisic tak preco nie do zbrane,ale na druhej strane je hlupost vrazit tam tie peniaze a nic z toho nemat a este byt aj zo zopar ran znechuteny a preto dakujem za kazdy nazor a radu ohladne .50BMG a rad si necham poradit..

tango: Presne, take nieco si nemoze dovolit ziaden takyto vyrobca. Z tych 'serioznejsich' 338iem je to aj tak zvycajne suboj len medzi AI, Sako/TRG, a windrunnerom, a tam kde spolahlivost nie je prvorada sa da este zvazit Bravo98 alebo DTA SRS, pripadne AR-30ka, a zvysok uz su len take 'hracky' (ci uz typu R93 a spol. pre polovnikov, alebo roznych specialitiek ci skladaciek).


parabellum: Teraz uz nic nebrani zmenam, ked sa zmenil zakon, akurat, ze takych zbrani je momentalne malo. Ale ked pribudne strelcov s .338 a .50 BMG, kludne sa moze stat, ze sa aj pre nich vypise osobitna kategoria a nemuselo by sa strielat ani na gongy (nie je to podstatne). A min. vzdialenost by bola 800 m. Bol by som zvedavy na to prestrielanie s 6mm hlavne za veterneho pocasia.

Hahhahhaha, tak teraz si ma dostal Je zjavne ze nepoznas pomery, ale budiz ti odpusteno Aby si rozumel - sutaze su take ake ich spravime, ale problem je teraz uz nielen so slabou ucastou (casto pride len par ludi), ale aj s tym ze to nema kto organizovat/venovat sa tomu, takze je dost mozne ze onedlho uz sa na Slovensku long-range strielat nebude (a budeme si tak maximalne chodit strelit 300ku do Olomouca...). A ak by sa spravila sutaz povedzme na .338 a vyssie, tak by tam prisli mozno dvaja, traja strelci, a taka sutaz by nezaplatila ani len veci okolo nieto najom strelnice... Ak by tych strelcov bolo povedzme 5 ci 6, uz by sa to dalo zvazit aspon ako kategoria v ramci preteku, ale robit kvoli dvom trom strelcom osobitnu kategoriu, zabezpecovat kvoli tomu specialnu logistiku, a zdrzovat kvoli nim Standard aj Open by momentalne nemalo vyznam.

Minimalna vzdialenost 800m je utopia, jednako ak by fukal silny vietor trvalo by hodne dlho nez by si sa chytil, a jednako take nieco sa da strielat jedine na 'kilometrovej' strelnici (dostupna raz alebo dvakrat do roka). Aby si rozumel, na vacsine strelnic (ako su Devicany, alebo najblizsi vikend Martin) sa moze strielat len do 300 alebo 400m. Vynimkou je Senica, a tam sa striela na papier do 500m, a nad 500m sa strielaju gongy (ma to viacero dovodov).

No a co sa tyka prestrielania s 6mm a podobnymi benchrest razami, budes sa divit ale ich vetruodolnost je prekvapiva (a z mojich skusenosti v reale je este lepsia nez na papieri), a ak by si siel sutazit klasicky pretek s .50kou proti dobrej 6mm alebo 6,5ke, mohlo by sa lahko stat ze by si bol dost prekvapeny...


Pozri si nazory Shivu... Heh, tak teraz si uplne strelil capa, toto radsej ja komentovat nebudem a kusnem si do jazyka...


Safe shooting,

Gunslinger

Gunslinger: http://www.strelectvi.cz/forum/post1949 ... rg#p194969

Zdenek N: A proč bych si měl dělat srandu? Někteří tady tvrdí ,že TRG je předražené,má křivě řízlé komory, spouště naprd,pažby naprd atd.V podstatě že za ty prachy nic moc.Drahé celkem je.Já jsem původně ani tak drahou flintu nechtěl,ale zase mě nebaví něco koupit a být s tím nespokojen a zase prodávat a kupovat něco jiného.

Shiva: to ze TRG ma krive komory (a ma to v podstate kazda seriove vyrobena flinta) je pravda. Delal jsem patrony asi do 7ks a vsechny byly krive, vcetne te s kterou strili letosni mistr CR z Olomouce. To ze se spouste serou, je rovnez pravda. Mistr CR si musel na zavod vzit spoust z druhe co ma v razi .338LM

No to je dost blbe, ze tie sutaze upadaju. Ja sa buduci rok chystam, ze by som s tym zacal, tak dufam, ze dovtedy neskoncia.

Budem mat aj 6mm.

parabellum: Ceske (a slovenske strelecke fora ber s veeeelkou rezervou, detto ludi na nich (vratane mna

K tomu co tam preberali a diskutujucim sa naozaj radsej vyjadrovat nebudem...

Ale ak chces verit tomu ze vsetky TRGcka maju krive komory (ci dokonca a ma to v podstate kazda seriove vyrobena flinta), a ze strielaju presne len nejakym zazrakom (predpokladam ze je potrebne do nich nakrivo zasuvat presne identicky nakrivo poprebijane naboje)... tak potom tu niet viac co riesit...


Gunslinger

Guns...
Ta obdivujem kde beries tu silu(?)Vysvetlovat.Uz sa tesim kolko kusov 50-ok sa ukaze v republike...
Odpoved poznam...Som si isty ze aj ty...

Gunslinger napísal: Z tych 'serioznejsich' 338iem je to aj tak zvycajne suboj len medzi AI, Sako/TRG, a windrunnerom, a tam kde spolahlivost nie je prvorada sa da este zvazit Bravo98 alebo DTA SRS, pripadne AR-30ka,

.....Len doplnim ako dalsiu alternativu, u mna sa posunula do oblasti zaujmu nemecka DSR No.1. Je povodne vyvinuta ako puska pre kaliber 338LM, su k nej konverzie na 308W, 300WM. Existuje aj v .50BMG, oznacenie ma DSR 50 Sniper. Ak by mal niekto zaujem, moze sa na mna obratit. Vopred vsak treba povedat,ze sa jedna o spickovu zbran a tomu zodpoveda aj cena, ktora nie je najnizsia.....ale ta kompaktna velkost pri zachovanej dlzke hlavne je pre mna osobne velmi lakava.

Gunslinger: "Ak mas nejake porovnanie .460 a .50 kde .460 vychadza 'ovela presnejsi' hod ho sem"

Zbran s obidvomi hlavnami testoval v Roland Zeitler spolupracovnik casopisu DWJ. K testovaniu boli pouzite zbrane s puskohladom Schmidt & Bender PM II 5-25x56. Strielalo sa na vzdialenost 100 a 300 m. Na 100 m bolo dosiahnute s 50 BMG rozptyl 30 mm a s 460 Steyr rozptyl 22 mm (strielane z teplej hlavne). Pri strelbe na 300 m bol rozptyl z 50 BMG 95 mm a u raze 460 Steyr 48 mm. Pri vsetkych polozkach boli minimalne, milimetrove rozdiely.

TURBIAK: "50 BMG JE PRE MNA NEPRESNY KALIBER".

Napr. pre mna a Gunslingera to nie je nepresny kaliber. Kazdy ma na to iny nazor.

" ... lebo su normalne mensie kalibre a DALEKO presnejsie."

To nikto nepopiera.

Pre jedneho predstavuje TRG konkurenciu, pre ineho nie je. Jeden tvrdi, ze s tymi komorami to nie je pravda, druhy tvrdi, ze to je pravda. Potom, nech si niekto utvori nazor. Takze cokolvek si tu clovek precita, je dost relativne a pochybne.

"Ked si kupis 50 BMG mozme si dat DUEL ,a Ja ti GARANTUJEM ze do 1200 m nastrielam PRESNEJSIE z 6,5-284 ako ty z 50 BMG , prehras a prepises svoju 50 BMG na mna co ty nato ??"

A naco by ti bola nepresna zbran s nepresnym kalibrom?

"Kupil by som si .408 Chey tac .. najlacnejsie tusim robi Rodeale s cenou okolo 4500 €"

Mozes dat nejaky link, lebo mi nic nevygooglilo?