Webforum.sk

160t. to určite nebude v rovnaký deň. Hospitalizovalo by sa aj vo vojenských stanoch. Horší je ten scenár vyššie. Z takého vývoja by som už mal reálne bobky

Tu sa nám za chvíľu začne formovať domobrana

No stačí, ak potraviny skúpia špekulanti. u rúšiek už boli prípady, že ich podnikavci skúšali predávať na kusy (hygiena jak svina) s 10 nasobnou cenou. A hlavne my tu na Slovensku nie sme sebestační skoro v ničom. Za presnosť čísla neručím, ale u potravín je to tuším 37%.

Ak bude problém zabezpečiť základné veci ako elektrika, voda, zdravotná starostlivosť, tak nastúpi krízový stav a povinnosť práce - stiahnu ľudí ako som ja, čo sa neživia zrovna životu nevyhnutnou prácou a budeme makať.

Situácia nieje vôbec optimistická. Guns pomenúva možné problémy dobre, ale v rámci zachovania psychyckého zdravia a normálneho spánku sa síce treba pripraviť na horšie, ale dúfať v lepšie.

Ja by som pomenoval jedno riziko - akciové trhy a podobné zábavky špekulantov rýchlo padajú, -10% za týždeň. Je isté že nás čaká recesia, už len na číne zaleží či vážna, alebo total pruser. Ja by som sa zbavil všetkých nepotrebných úverov (napr. aut na leasing), lebo ktovie, či bude z čoho splácať.

V pripade velkeho pruseru sa vacsina Bratislavcanov vrati naspat na vychod, ludia z panelakov budu okupovat rodinu kdesi v rodinnom dome so studňou a budeme sa to snažiť prečkať.

Dobrá správa je, že ak by hrozil veľkú prúser, dá sa vývoj lieku urýchliť z 18-24 mesiacov na 4-6 pri vynechaní klinických testov, takže nebojte sa, ako živočíšny druh nevymrieme. Dve firmy už majú nádejné liečivá, kde zatiaľ kvôli malej smrtnosti idú podľa štandartného, dlhotrvajúceho testovania.

Somebody - podľa aktuálneho R0 ktoré je medzi 2-3 to vyzerá že kulminácia bude o 3 mesiace na hodnote 30-40% populácie - v tom však nie sú započítané opakované infekcie. K tým nie sú žiadne relevantné dáta a tak sa nedajú zmysluplne modelovať.

d-s: Mhm, tak ako pises, pricom ale tych necelych 35,000 nemocnicnych lozok je uz teraz zaplnenych. Navyse to su lozka vratane porodnic, neurologii, psychiatrii a pod., ak by sme brali len infekcne, tak tych je radovo menej. Na tych povedzme 10-15% tazkych pripadov (cize 160,000 - 240,000 tazko chorych slovakov) by to chcelo postavit 'par' novych alebo polnych nemocnic... Lenze v polnych nemocniciach nebude dostatok MRI pristrojov, kyslikovych stanov, liekov, a ostatneho vybavenia ktore tieto tazke pripady potrebovat budu. Cize aj ak nebudu chori vsetci naraz, je absolutne nerealne ocakavat ze sa im poskytne taka nemocnicna starostlivost aku dostavaju tito prvi pacienti a pri ktorych je ta 2-3%na umrtnost. A pri opakovanej infekcii hrozi ze pocet tazko chorych bude casom len narastat a kumulovat sa, namiesto priebezneho 'striedania' sa na lozkach.


Gunslinger

Jednoducho povedane, bud to budeme brat vazne kym nie je neskoro alebo potom uz bude neskoro.
Iba chripka to rozhodne nie je.

Inak ani ta umrtnost 2% este nie je vobec jasna.
Pocitame ju mrtvi / nakazeni ale to je nespravne pretoze tam je urcite oneskorenie.
Ak trebars trva tazky priebeh po umrtie tyzden, tak by sa to muselo pocitat mrtvi / nakazeni pred tyzdnom (a nie teraz). Tj ono to nakoniec moze byt aj viac ako 2%. A to je (ako pise gunslinger) pri nepretazenom zdravotnickom systeme.

Až doteraz som si myslel že úmrtnosť sa počíta ako mŕtvi/(mŕtvi+vyliečení).

No nič, idem si dať štatistickú lobotómiu.

vydriduch napísal: .. ludia z panelakov budu okupovat rodinu kdesi v rodinnom dome so studňou a budeme sa to snažiť prečkať.

...a povedzme, že som aj z týchto dôvodov kúpil pred pár rokmi chalupu.
Možno nebudem ďaleko od skutočnosti, že ceny nehnuteľností na vidieku pôjdu hore.

Mesi napísal:Až doteraz som si myslel že úmrtnosť sa počíta ako mŕtvi/(mŕtvi+vyliečení).

Prisne vzate umrtnost sa rata ako pocet mrtvych/celkovy pocet v sledovanej skupine (za urcite sledovane obdobie).
To, o com ty pises sa vola letalita (smrtnost) a ta sa rata ako pocet mrtvych/pocet zasiahnutych javom (za urcite sledovane obdobie).
Detaily napr. tu

Mesi napísal:Až doteraz som si myslel že úmrtnosť sa počíta ako mŕtvi/(mŕtvi+vyliečení).

No nič, idem si dať štatistickú lobotómiu.

Keby sme to teraz ratali ako pises tak by bol vysledok 6%.

Pozrel som čísla (worldometers - neviem či sú presné) a taliani majú 41 mŕtvych a 83 vyliečených , to potom nesedí ? 2-3% sedia na mŕtvy/nakazený

mrtvi / (mrtvi + vylieceni) sa nateraz neda pouzivat lebo tam chyba velmi velka skupina "stale chori".

Pri tych poctoch je nutne specifikovat sledovanu vzorku a obdobie.

Napr. umrtnost na covid-19 celosvetovo od zaciatku vypuknutia choroby po dnesok vychadzajuc z (stale sa meniacich) udajov na worldometers vypocitas ako pocet potvrdenych umrti * 100 / pocet ludi na svete:

3059 * 100 / 7 768 108 500 = 0,0000394%

Letalitu (smrtnost) covid-19 celosvetovo od zaciatku vypuknutia choroby po dnesok vypocitas ako pocet potvrdenych umrti * 100 / pocet potvrdenych infikovanych:

3059 * 100 / 89 219 = 3.429 %

Kedze choroba stale neodoznela, da sa namietat, ze by sa to malo ratat len na uzavretych pripadoch (t.j. v menovateli by bol len sucet vyliecenych a mrtvych). Ale potom sa da rovnako namietat, ze kedze choroba neodoznela (a ma inkubacnu dobu aku ma), pocet infikovanych je viac ako tych oficialne potvrdenych a teda ani cislo v citateli nie "dobre". Skratka smtrtnost je definovana ako podiel umrti a poctu infikovanych. Moze sa pre zaujimavost pocitat aj pocet umrti na pocet uzavrenych pripadov (aby sa to dalo nejak porovnavat s ochoreniami, ktore uz odozneli - ako napr. mor, spanielska chripka, ebola v konkretnom obdobi, ...), ale to uz je iny ukazovatel - pritiahnute za vlasy by sa to dalo oznacit za "umrtnost na vzorke uzavretych pripadov od pociatku vypuknutia choroby po dnes")

Edit: v prvom vypocte som dal do citatela chybne pocet infikovanych - ma tam byt, samozrejme, pocet umrti

Aká je inak doba liečenia (nejaký medián)? Teda kedy sa bude dať vychádzať z čísel v IT keďže moc na čísla z CN sa nespolieham.

K tým maskám:
aby to malo úplný ochranný efekt bolo by fajn mať normálnu plynovú(celotvár) s bio filtrom + atóm bordel oblek a následne mať odmorovací priestor s príslušnou technológiou. Špinavú, prechodovú a čistú zónu...atď. a disciplínu to dodržiavať

Co sa tyka pocitania a terminov, tak bbfh pise spravnu definiciu umrtnosti a smrtnosti.
---

Ale ked to tu tak citam, co takto skusit si aj optimisticky scenar, nie?

Choroba prepukla cca 22.1. v Cine, doteraz sa tam nakazilo 80026 ludi a zomrelo 2912 (smrtnost 3,6%)
Cina ma cca 1,4 mld obyvatelov.
Nakazilo sa tam teda za mesiac (zaokruhlene) 0,005716% obyvatelstva.
Kedze Cine nikto neveri a kazdy vravi, ze klame (co sa nechcem hadat ci ano ci nie), tak to vsetko zdvojnasobme.
Nech sa nakazilo 160000 ludi a zomrelo 6000, cize smrtnost je 3,75% (alebo zduplikujme aj pocet mrtvych a mame 7,5% smrtnost).

Sice to nesedi na zvysok sveta, ale to ignorujeme, tam svet este za Cinou zaostava.

Pocet novych pripadov zacina stagnovat az klesat. Dokonca ked odpocitame pocet mrtvych a vyliecenych, tak za posledne dva tyzdne pocet aktivnych chorych klesol zo 60 000 na 40 000.
https://www.worldometers.info/coronavir ... rus-cases/

Co z toho vyplyva? Choroba dosiahla v Cine svoj vrchol, klesa. Cely svet to sice este caka, ale uz zhruba do mesiaca od vypuknutia to bude aj v okolitom svete lepsie. Resp. tam to bude klesat pomaly tiez.

Slovensko ma 5M obyvatelov, takze nakazit by sa malo (podla tej duplikovanej varianty) 571 ludi a zomriet by malo 42. Akoze v tom case prveho mesiaca, tej najvacsej krizy.

Na chripku zomrie na SK rocne cca 800 ludi.

Je to fakt az taky dovod na paniku?

Ano, nezahrnul som pripady, kedy sa niekto znovanakazil. Nevieme, co bude v Cine druhy mesiac a treti mesiac a dalsi mesiac. Zatial. Nevieme, ako svet dokaze (aj ked pri inom zdravotnictve) liecit ludi oproti Cine (tam mam skor pocit, ze sa v ramci hesla "Nas mnogo" venovali skor izolacii ako lieceniu.

Nechcem tym povedat, ze vsetko je OK, cestujme si kade tade, neriesme. Skor si len myslim, ze nemusime hned kreslit katastroficke scenare.

emkac, tvoj optimisticky scenar nastane iba v pripade velmi dobrych opatreni.
Covid-19 ma zatial vyssi koeficient sirenia (ci ako sa to vola) nez chripka.
Tj bez opatreni by na Slovensku teoroeticky mohlo byt tolko isto/viac pripadov nez chripky.
A to by potom vysledne cislo mrtvych vyzeralo inak.

IMHO je to cele o tom ake dobre budu opatrenia a ci sa podari obmedzit sirenie alebo to pojde cestou chripky.
V Cine to zobrali velmi zostra a zatial to ako tak kontroluju. Ako zostra to zoberu u nas uvidime.