Webforum.sk

Jack: Pistik moj, netahaj hned valasku... a suvisluo pises, az mi je to divnuo...


Gunslinger

Gunslinger napísal:takze pockajme si na septembrove cisla skor nez urobime nejake predcasne zavery

Samozrejme. Od zaciatku som nazoru ze zhodnotit sa to bude dat mozno buduci rok, az budeme vediet ako dopadne tato jesen/zima, kedy sa nemusi stat nic a rovnako to moze byt masaker. Niekedy velmi davno som pisal moj odhad na tento rok 1000 mrtvych na koronu unas, tak dufam ze som tiez velky pesimista a nestane sa to.
Moj koment bol hlavne reakcia na desattisice mrtvych, co samo o sebe znie strasidelne ale vzhladom na celkovy pocet umrti po ine roky to nieje nic vynimocne ( v Nemecku, ine staty su natom vyrazne horsie).
Dlhodobe nasledky COVID zanechava (ake, u koho a na ako dlho stale presne nevieme), ale zaroven treba mysliet nato, ze to nieje jedina choroba co to robi. Znamy ma nove srdce po "obycajnej" chripke a mozno aj vsetci mame nejaky nasledok po prechodenej viroze, len otom nevieme.
Mna len startuju reakcie z oboch stran - z tej ze ziaden virus neexistuje aj z tej ze je to koniec sveta.

Jack napísal:Zlomizub, skutočne záleží na tom, či sa umieralo výrazne viac?

Ano aj nie. Zalezi na vela veciach, no jedno je iste: cokolvek sa spravi, tak vysledok bude horsi ako keby ziadna korona nebola a tak sa naserie jedna strana alebo druha a bude robit demonstracie a pindat.
Nezavidim nikomu, kto musi hladat ten rovnovazny bod, kde bude najmenej obeti, nepadne ekonomika a zaroven bude co najmenej ludi demonstrovat za hocico (ked ocividne vela ludi dokaze nasrat aj blbe rusko v MHD).
Dufam ale ze opatrenia budu postavene na tvrdych cislach a nie na clankoch v Novom Case.

Guns, ja som na tu Vasu pandemicku jesen strasne zvedavy - pretoze nebyt tej akrobacie pri sposobe akym sa vykazuju obete Covidu tak ta apokalypticka jar nebola nic moc (#nepokazmesito). Chripka ci rakovina ktore ludstvo sprevadzaju snad odjakziva narok na taku pozornost ako Covid nikdy nemali. Preco? ..asi maju slaby marketing.

Tiez som zvedavy na excess deaths - pretoze ak chceme merat dosah pandemie biblickych rozmerov (akou Covid pre niektorych bezpochyby je) je to dolezity ukazovatel. Ak niesu mrtvoly nieje totiz ani pandemia. A bez pandemie su protipandemicke opatrenia len sprosta sikana a zneuzivanie moci.
Aby nam ti mrtvi NA Covid z worldmetru potom nakoniec zas nechybali v nejakych inych kolonkach

To cakanie na vakcinu Vam ale kazdopadne nezavidim - musi to byt strasny pocit, pri kazdom nadychu trpnut ci sa mi do pluc na vykychnutej kvapocke nedostane aj ten virus z netopiera. Pluca plne vody a potom pohreb "narychlo" - strasna to predstava. A kto to prezije tomu to do pluc vyzerie navzdy dieru (Novak Djokovic, Mino Stoch ci ini vrcholovi sportovci ktory si tym presli by vedeli rozpravat).

Tu svoj prispevok skoncim, aby si ho koli jeho dlzke niekto nahodou nezamienal s tu prebiehajucim didaktickym procesom.

Zlomizub, tvoju poslednú vetu podpisujem.

theplaky: Ty zijes na Marse, alebo si aj s rodinou hlboko v nejakom podzemnom protiatomovom kryte? Prezrad kde? Pytam sa kedze pises o Vasej pandemii, Vasom cakani na vakcinu, Vasa pandemicka jesen... ako keby sa to Teba a Tvojich blizkych vobec netykalo Alebo je to psychologicka zalezitost? Branis sa pred realitou predstieranim a klamanim sameho seba ze Ty si mimo tohto sveta a Tebe sa nic nemoze stat? Neber to ako nieco urazlive, psycholog by Ti povedal ze je to uplne v poriadku a vsetci mame taketo a podobne obranne mechanizmy, len proste ma to prekvapilo pretoze doteraz som nestretol cloveka co by sa skutocne citil natolko 'nad vecou' ze ziska pocit ze on sam je nedotknutelny a nesmrtelny

Ohladne profi sportovcov, nebudem davat linky aby si si nemyslel ze Ta chcem nastrasit, ale ak si uz uplne odignoroval ten clanok vyssie (odkazujuci na studie ohladne dlhodobych zdravotnych problemov a poskodeni srdca aj u pacientov ktori Covid v podstate prechodili), v googli si mozes lahko vyhladat aky je sucasny nazor roznych sportovych lekarov na Covid a preco sa na jesen ide rusit mnozstvo sportovych lig v mnozstve roznych sportov (a nie kvoli ne/ucasti fanusikov ale kvoli hrozbe myokarditidy u sportovcov, srdovych zapalov a arytmie, ci zvysenemu riziku zastavy srdca a pod.). Rovnako tam najdes info o sportovcoch ktori boli v top forme, nemali ziadne komorbidity a ich zdravie bolo permanentne monitorovane, a napriek tomu na rozdiel od Djokovica ci Stocha nam o tom uz dnes neporozpravaju.

A ci je tato pandemia biblickych rozmerov? Myslim ze na to je este prilis skoro odpovedat, vacsina verejnosti (hlavne z regionov ktore boli Covidom zatial zasiahnute len minimalne) si to nemysli a je skor otravena a znudena tym ze karanteny, ruska, a socialno-distancne opatrenia zabrali, a myslia si ze ich sa to uz moc netyka (pamatas tu velku oslavu 1.jula v Prahe na Karlovom moste kde sa ludia lucili s Covidom?). Na druhej strane mas epidemiologov a virologov ktorych zalieva studeny pot pri predstave ze by u vacsiny ludi protilatky mali len parmesacnu zivotnost a ani pamatovy efekt T-buniek by nebol dostatocny na odvratenie reinfekcie. A potom tu mas sudruhov z Ciny ktori su schopni davat cela mesta do lockdownov kvoli jedinemu pozitivne nakazenemu, a napr. v Xinjiangu ktory uz vyse tyzdna nemal ziadnych novych nakazenych to stale vyzera ako v apokalyptickom filme a ludia su tam pozatvarani ako zvierata. Preco sa sudruhovia tak boja toho 'soplika' a pouzivaju neskutocne mnozstvo ludskych, financnych aj materialnych zdrojov len aby ho udrzali pod kontrolou nakolko sa len da? Vedia cinania snad nieco co my nie?

Porovnani s chripkou sme v tomto vlakne uz urobili mnozstvo, zbytocne sa k tomu vracat ak si si to neprecital, a ak chces porovnavat Covid s rakovinou, tak len taky detail - v lietadle v ktorom cestuje onkologicky pacient sa od neho nenakazi dalsich 30, a tych 30 ludi nenakazia rakovinou dalsich XXX ludi ked pocestuju dalej domov autobusmi, vlakmi, ci inymi lietadlami... Alebo napriklad fakt ze celkovy pocet nakazenych stupol len za august zo 17 milionov na 25 milionov - hmmm, kedy naposledy na Slovensku ci kdekolvek na svete pocet onkologickych pacientov vzrastol behom jedineho mesiaca o 50%? Dokonca ani v Cernobyle nie... Sam pises ze chripka ci rakovina ludstvo sprevadzaju snad odjakziva, a ja dodam ze vdaka tomu ich uz pozname docela dobre, mame na ne vela ucinnych liekov ci dokonca na chripku aj vakcin, a vieme co od nich mozeme ocakavat a robit predikcie na mesiace ci roky dopredu. Covid tu mame cosi vyse pol roka, a stale o nom nevieme skoro nic, stale nevieme ci a kolko ludi sa moze reinfikovat, nevieme ake dlhodobe nasledky bude mat u ludi ktori boli bez symptomov, nevieme ci az ho chytia druhy ci treti krat ci to opat bude bez symptomov alebo ten priebeh bude tazsi, nevieme ci sa podari vyvinut ucinnu a bezpecnu vakcinu a nevieme ani kolko mesiacov bude cloveka chranit, nevieme ake percento populacie sa bude musiet nakazit kym sa dosiahne aspon aka taka kolektivna imunita, nevieme ani len kolko ludi skutocne momentalne nakazenych je, ani kolko ich skutocne zomrelo 'vdaka' Covidu. Robime nejake odhady, a testovanie nam dava aspon nejake minimalne cisla, ale az po roku ci dvoch budeme presnejsie vediet nakolko nebezpecny SARS-CoV-2 skutocne je.

Vies, bodaj by to cele naozaj bola len bublina ktora onedlho splasne, bodaj by nikto koho pozname na Covid nezomrel alebo nemal dozivotne zdravotne nasledky, bodaj by sme uz coskoro mohli zabudnut na ruska a vsetok ten cirkus okolo, ale ak mam byt uprimny, nemyslim si ze budeme mat take stastie. Az budeme mat funkcnu a bezpecnu vakcinu, alebo aspon ucinne a dostupne lieky, zacnem sa na to pozerat aj ja optimistickejsimi ocami, ale dovtedy sa ten virus bude sirit coraz viac, nakazenych bude tiez stale viac, a logicky zomierat ich tiez bude stale viac a viac. A bez ohladu na to ake statisticke prepocty a odhady pouzijes, skor ci neskor v tej loterii 'vyhra' aj niekto cloveku blizky, a z toho mam naozaj obavy. A ak to jedine co mozem urobit na to aby som to riziko minimalizoval je dovtedy nosit rusku a dodrziavat aspon zakladne hygienicke a socialnodistancne opatrenia, tak s tym ja osobne nemam ziadny velky problem.

Stay grey and frosty,


Gunslinger

Neviete si predstaviť, aký brutálny stres pri tejto " druhej tsunami " prežívam, Manželka sa včera večer opäť vypravila na front do Mordoru, do zeme zla , do zeme bezrúškových kacírov do Prahy, dnes opäť zasadne do svojej budovy, ale v priebehu nasledujúcich 3 dní bude nútená obehnúť všetky ostatné 4 budovy banky kvôli desiatkam pracovných meetingov. Stretne sa so stovkami z celkových tisícov zaručene pozitívnych, ale bezrúškových kolegov......Väčšine tu prítomných môže pri tejto predstave nabehnúť aj husacina, čo samozrejme chápem, no ako sa s týmto mám ja vysporiadať? Ako sa s ňou len opäť zvítam keď vo štvrtok večer príde na Slovensko, ako si budem ja neborák vedľa nej líhať na manželské lôžko a ako si budem plniť svoje manželské povinnosti? Nemám sa obrátiť na nejakého pandemického psychológa alebo pandemického sexuológa? Vie si vôbec niekto tu z prítomných pandemických kapacít predstaviť tieto moje smrteľné pandemické strádania?

To tie banky sú naozaj tak chudobné, že nemajú na licencie Teams a pár headsetov? Mne je jasné, že korporácii je život jednotlivca u prdele, ale ak by sa tvoja manželka teoreticky nakazila a fakt tam obehala desiatky ľudí... Odstavila by im na týždeň - dva,tri veľkú časť manažmentu (asi vyššieho a stredného predpokladám) - kto potom bude vypĺňať tabuľky a robiť tú robotu, ktorá drží korporat v chode? A čo ak nakazia aj osoby, ktoré im reálne generujú peniaze?

Tam v ČR sa nedeje ako tu, že nariadila zavretie firmy, ak je tam viac nakazených?

PS: aby som teraz aj ja využil porovnanie s chrípkou - my sme len stredne veľká firma, ale každý rok už hádam 10r dozadu robíme opatrenia proti chrípke - lebo vieme, že ak nám vypadne 10% zamestnancov, je to pre nás problém.
Covid je zdá sa nakazlivejsia choroba, nechápem, ako môže niekto takto zbytočne riskovať - pre meetingy (ktorých efektivita je často sporná)

Práve som počúval v aute na radiožurnále českého rozhlasu 100% tnú reláciu s odborníkmi na téma koronavirus. Diametrálne odlišný prístup ľudí od fachu, a najmä veľmi korektne, ale veľmi trefne vyslovená kritika smerom k médiám a k ich každodennému šíreniu paniky a pohrávaniu sa s relevantnými číslami, ktoré bravúrne a systematicky menia na čísla irelevantné. Možno že to ešte beží....holt iná mentalita.
Je vidno čo sú Češi ( aj ja ) za národ, samý kacír a šprajcovný neznaboh.

matus69 napísal:To tie banky sú naozaj tak chudobné, že nemajú na licencie Teams a pár headsetov? Mne je jasné, že korporácii je život jednotlivca u prdele, ale ak by sa tvoja manželka teoreticky nakazila a fakt tam obehala desiatky ľudí... Odstavila by im na týždeň - dva,tri veľkú časť manažmentu (asi vyššieho a stredného predpokladám) - kto potom bude vypĺňať tabuľky a robiť tú robotu, ktorá drží korporat v chode? A čo ak nakazia aj osoby, ktoré im reálne generujú peniaze?

Tam v ČR sa nedeje ako tu, že nariadila zavretie firmy, ak je tam viac nakazených?

PS: aby som teraz aj ja využil porovnanie s chrípkou - my sme len stredne veľká firma, ale každý rok už hádam 10r dozadu robíme opatrenia proti chrípke - lebo vieme, že ak nám vypadne 10% zamestnancov, je to pre nás problém.
Covid je zdá sa nakazlivejsia choroba, nechápem, ako môže niekto takto zbytočne riskovať - pre meetingy (ktorých efektivita je často sporná)

Matúš ja neviem ako to v ich banke chodí, ale podla slov manželky tam nikto nič nerieši. V marci, keď sa celý svet v prvopočiatku vystresoval, zatvorili aj celú banku a všetci pracovali na homeoffice. No zdá sa že od tej doby sa niekto poučil a iní sa nepoučili. Mne je jedno koľko ľudí sa nakazí po všetkých 4 či 5 tich bankových budovách celého tamojšieho ústredia. Ja som hlavne zesratý a vystresovaný z toho, že sa manželka nezaizoluje už dnes v Prahe, ale každý týždeň cestuje na Slovensko, aby nakazila mojho syna a hlavne mňa osobne, kedže sme manželia. Kde je tá jej bohabojnosť a zodpovednosť? Prečo neostáva v Prahe tak ako mi tam ostala od 8. marca až do 10 júna? Zvažujem že na ňu podám trestné oznámenie za úmyselné šírenie koronavirusu vôči mne celej svojej rodine, aj vôči našim 4 psom, z ktorých sú dvaja veľmi prestarnutí, a vo veku 15 a 13 rokov spadajú celkom isto do tej najrizikovejšej skupiny.

Akej farby mas psov? ..mas aj cierneho?

Bodaj by to skoncilo len pri ironizovani a fakt to nikto z vas nechyti. V opacnom pripade budes snad tiez vypisovat, co sa u vas doma deje...

dirty harry: Velmi ma tesi ze neprepadas beznadeji v tejto Tvojej apokalyptickej situacii, a namiesto bezutesneho horekovania nad krutym osudom neupadas na duchu a 'hnusobe' si sa priam hrdinsky postavil Ak je manzelka v prvej linii frontu tak si tam v podstate aj Ty, a snad Ta potesi fakt ze moralne aj psychicky mas podporu mna a urcite aj mnohych inych ludi odtialto z fora. Stojime pevne za Tebou (teda okrem tych chvil ked si plnis manzelske povinnosti).

Svorne a svojstojne napred ku svetlejsim zajtrajskom, len tak dalej a #spolutodokazeme #drzsaharry #webelieveinyou


Gunslinger

Vďaka za morálnu podporu aj za všetky lajky. Aj ja spolucítim s Vami a viem sa vžiť do Vašich pocitov, verím že aj ja aj Vy všetci to spoločne zvládneme a prípadné zdravotné problémy spoločne prekonáme.

dirty harry:

Stay grey and frosty,

Gunslinger

Konečne sme sa pochopili