Webforum.sk

bbfh: Velmi dobre spracovane graficke zobrazenie, dik. Krasne je vidiet ako sa vzdy najskor rozosvietia turisticke destinacie a potom sa odtial ta nakaza siri ako v uvode Resident Evil filmov...


emkac: A terazky mi povedztě, Kefalín, čo vy si predstavujetě pod takými slovami 'pragmaticky pristup' a 'zlata stredna cesta' ?

Pre porovnanie - nase cisla (a dokonca aj JEDEN graf):

http://korona.gov.sk/koronavirus-na-slo ... v-cislach/

a ceske grafy a cisla (ku ktorym sa priblizujeme rychlostou svetla):

http://www.seznamzpravy.cz/clanek/koron ... skem-92585

Ze bratia cesi su neporovnatelne lepsie pripraveni nez my je asi bez debat, maju daleko viac JIS, infekcnych, aj 'reprofilovanych' lozok v prepocte na obyvatelstvo (dokonca daleko viac nez je europsky priemer), maju daleko viac ventilatorov, ECMO pristrojov, lekarov, sestriciek, obsluzneho personalu, a to aj v prepocte na obyvatelstvo voci nam, a napriek tomu maju obrovske obavy z najblizsich dni a tyzdnov (co je asi pochopitelne kazdemu kto sa pozrie na tie grafy, uvedomi si casovu postupnost a spocita si 2+2).

Zato u nas sa ludia rozculuju ze nemozu ist na stadiony, Sulik (o ktorom som si donedavna myslel ze aspon vacsinu casu vie o com hovori) je proti zatvaraniu fitnescentier a dalsich obmedzeni, na nasich vysokoskolskych intrakoch sa organizuju covid-parties, a premier rozprava o celoplosnom pretestovani o dva tyzdne... Pricom uz teraz prestavaju testovat lekarov v mnohych nemocniciach pretoze by museli vela z nich poslat do karanten a nemal by kto sluzit = uz teraz sa o mnohych pacientov staraju nakazeni lekari ktori nenafasovali ani len poriadne respiratory. Pocet Covid pacientov na JISkach mame nizky len preto ze proste viac volnych JIS lozok nemame a ventilatory musia davat aj na obycajne infekcne ci dokonca ine 'reprofilovane' lozka v beznych nemocnicnych pavilonoch. Ze pluciari potom musia behat po celej nemocnici a to 'monitorovanie' pacientov prebieha tak ze raz za 6 hodin niekto frflajuc dobehne k masine, hodi na nu okom a narychlo upravi airflow skoda hovorit. Kazdy den 'lameme rekordy', vcera cca 2,000 nakazenych z 12,000 testov hovori jasnou recou pre kazdeho kto toto vlakno sleduje a posledne mesiace cita. A o tom co tu bude uz o tyzden ci dva radsej nebudem ani teoretizovat. Dalo by sa napisat tisic veci ale nic z toho by nebolo pozitivneho, takze napisem len stay safe and sane, a hlavne stay grey and frosty,


Gunslinger

Co je pragmaticky pristup?
Nerobit paniku ohladom poctu pozitivnych testov, nemat bombasticke denne titulky o rekordoch. Dolezite su informacie o realnych chorych, o volnych lozkach a podobne.
Ked dam obmedzenie 1 clovek na (nastrelom) 15-20m2, tak kludne mozu byt otvorene posilky.
Ked dam sachovnicove sedenie v restikach, tak prenos medzi dvoma relativne vzdialenymi stolmi je minimalny.
Ked dokaze organizator udrzat na stadionoch rozostupy, nech je zapas s divakmi. Nedokaze? Zapas sa nezacne, nabuduce uz povolenie nedostane.
Ked budem pokutovat tych, co nosia rusko ako kreteni s odkrytym nosom, tak sa ich pocet logicky znizi a znizi sa aj riziko toho, ze oni niekoho nakazia.
Ked zrusim vlaky zadarmo, tak sa ciastocne obmedzi (zbytocna) mobilita.
Prikladov AKO SA TO DA je vela, len by to chcelo chciet a nehladat len, ako sa cosi neda.

Takze henten graf s ciernou pri 100 pozitivnych je akoze OK? To fakt?
Preco tam nedali rovno cislo 30? Je to rovnako vypovedajuce ako 100 a aspon by bolo vsetko ciernejsie.

Hm, cize dnes mame 520 hospitalizovanych, z toho na JIS 20 a na ventilacii 51.
Tak som skusil najst kolko sme mali nejakych lozok, hospitalizacii v minulosti, ked a tu furt omiela, ze ich mame nejako malo.
Neviem na ktore JISky sa zamerat, ale v roku 2018 sme mali 253 lozok na JIS interna, 12 pneumologia, 14 infekcna. Okrem toho mame 408 lozok na infektologia alebo 912 na pneumologia.
Predpokladam, ze lozok mame odvtedy viac a ze sa pred druhou vlnou nejake preradili.
A hospitalizacii? Na vsetky mozne choroby dychacich ciest (kapitola X. MKCH-10) bolo 83 000 ludi. Na zapal pluc z toho 15 000 (matematicky je to priemer 333 ludi na den).

Hm, furt mi to nevychadza na kolaps lozok v nemocniciach.
A ze su lekari pozitivni? Ano. Su chori? Nie? Fakt nemozu v pripade megapruseru liecit? S ochranou a respiratorom?

Btw, veta "A o tom co tu bude uz o tyzden ci dva radsej nebudem ani teoretizovat" mi nejako pripomina tvoje (ale nielen tvoje, mantra 2 tyzdne je rozsirena vsade) starsie vyjadrenia, napr. vtedy, ked sa tak otvarali posilky a sme to riesili. Kurnik, uz par mesiacov tu (a nielen tu) citam, ako to O DVA TYZDNE nastane.
Kolaps nie je, zatial nenastal a je pravdepodobne, ze ani nenastane tak strasny, ako sa vsade strasi. A ak nejaky mensi kolaps nastane, tak sme to uz parkrat zazili, napr. pocas chripkovych sezon v 1995 a pod.

Co sa tyka party na intraku, respiratorov pre doktorov, tam nemam co dodat, suhlasim.

A na odlahcenie k tej panike:

Bez rozputania nejakej flame, da sa nejako zakonne vynutit ucast na tom celoplosnom testovani?
Ja osobne som uz na PCR teste bol, nevidim nic zle ani rizikove na "sparani sa v nose", takze nemam problem ist ani na toto, ale vo vseobecnosti ma zaujima pravny nazor na "povinnost".

Ja ako vzdy porovnavam AT vs SK a nerozumiem jednej veci.

Rakusania na to vcelku kaslu, opatreni je menej a ludia na ne hodne kaslu.
Este aj v tej skole co som pindal pred par dnami je to oficialne tak ze do karanteny idu iba ziaci co sedeli hned vedla pozitivneho, ostatni chodia dalej normalne do skoly (a ziadne ruska).
Oproti tomu SK kde clovek (este aj predtym nez to bolo povinne) vidi ludi s ruskami aj na ulici, opatrenia prisnejsie.

A vysledok je ze SK je na tom horsie. Preco? Kde je ta chyba?

Ja mám zasa s pcr testom dosť veľký problém pretože jeho jediným cieľom je rožirovanie strachu. Ak si tu niekto pozrel napr. Bukovskeho video(ale existuje aj kopec videí zo zahraničia) kde vysvetľuje ako test funguje, tak ho poprosím o vecné vyvrátenie jeho záverov.
PS: samotný covid nepopieram a chrípka zabija takže ani tu blbosť s chripočkármi neberiem.


PS 2: d-s žiadny strach, lock dawn v AT je na spadnutie vďaka katastrofálnej stavu v nemocniciach. Z 62 tisíc nemocničných posteli je už celých 700 obsadených Corona pacientmi takže už o dva týždne budú určite preplnené....

PS 3 aktuálny zoznam idiotov, popieračov, pravicových ľavicových radikálov a fašistov 12 dní po spustení deklarácie:
https://gbdeclaration.org/view-signatures/

peter, mozes mi prosim vysvetlit, ako PCR test rozsiruje strach?

akoze sa ludia boja, ze im zanesu nanocip do hlavy? ci prepichnu mozgovu membranu?
to ze par desiatok tisic ludi veri hoaxom neznaci, ze PCR je zly a rozsiruje strach

ja mam obrovsky davivy reflex... a este mi aj vypadava sanka, ked otvorim viac usta resp. ked ma napne
isiel som na neho s dost velkym strachom (ze sa tam alebo poblijem alebo mi vypadne sanka)
a nic z toho sa nestalo
mlada baba (asi studentka, to na margo toho pruseroveho nedostatu lekarov, ktori uz ludia vravia ze bude pri plosnom testovani) mi to zobrala a nic zle to naozaj nebolo.... kludne by som isiel znova

aku mas z neho obavu priamo ty?

Peter Elektro napísal: PS 3 aktuálny zoznam

Niekoľko médií informovalo, že medzi vtedajšími 175 000 podpismi podpory tohto vyhlásenia boli desiatky zjavne falošných mien, vrátane „pán Banana Rama “, „Dr. Johnny Fartpants“, „Dr. Person Fakename“, „ Harold Shipman “, „Profesor Notaf Uckingclue“ a „ Prof Cominic Dummings “. Zistilo sa, že signatármi bolo viac ako 100 psychoterapeutov , mnoho homeopatov , fyzioterapeutov , masážnych terapeutov a ďalších nerelevantných ľudí, vrátane umelca Khoomeiho - mongolský štýl alikvotného spevu - označený ako „terapeut liečiaci zvukom“.

emkac ako inak nazvať stokrát denné oznamovanie nových "prípadov" ako rozosievanie strachu? Ešte raz sa spýtam, má tu niekto pozrete to video?
Arminus určite bude medzi podpisami aj určité percento falošných. Zdiskreditovať sa dá všetko a vždy. Ja už meinstreamu a zmatkovičovy neverím ani nos medzi očami...

Súhlasím s P. Elektrom.. je to len o strachu.. Bukovský napriek jeho videám o ktorých si mnohí myslia svoje, povedal jasne niekoľko múdrych info. a Jednu veľmi závažnú . Za rok 2020 za posledných asi 5 mesiacov na SR v DSS zomrelo cez 5400 ľudí. Z toho tužím len 77 / ak sa mýlim ospravedlňujem sa/ bolo so spojením s covidom, nie na covid. Je to viac než za celý minulý rok /bez covidu/ a ešte výrazne viac než za rok 2018. Položil tam závažnú otázku, ako je to možné? A či vôbec tieto opatrenia prinášajú požadované výsledky, nakoľko toto je práve skupina ľudí ktorých by tieto opatrenia mali chrániť, Pričom realita je evidentne iná Až nájdem na nete doložím to..
Mne blízka osoba pracuje s pcr covid testami v jednom našom sr labáku. Vraj nejedna dutinka na stery je od krvi, keď korpulentný zdravotnícky personál váhy nášho hlavného hygienika "citlivo" niekomu strčí špajdlu do hlavy, tak to nie je moc príjemné..
Celoplošné testovanie nič neprinesie. ľudia budú cestovať za prácou, za vzdelaním, dovolenky a je to naspäť ? Škoda že sa novinári na tlačovke toho xx nepýtali vecne na to, aké ďalšie opatrenia celoplošné pretestovanie prinesie, nakoľko nie sme ostrov. Zato sme otvorená tranzitná krajina. Po pretestovaní sa izolujeme od ostatných štátov, či ako si to jeho labilné premierstvo predstavuje???

pockaj pockaj.... ja suhlasim s tym, ze bombasticke oznacovanie rekordov a pocet pozitivnych je zbytocne rozsievanie paniky a nema to ziaden vyznam
takisto tvrdim, ze ta silna chripkova sezona pred par rokmi mala horsie nasledky, ako ma (zatial) covid

ja hovorim o inom....
jasne som napisal, ze sa nebojim (zdravotncyh nasledkov) testovania, ani plosneho, ze ma zaujima pravnost vynutenia
ty si na to odpisal, ze ty s testom problem mas
tak som chcel vediet aky....

to nema nic s tym, ako kazdy den hlasia pocet pozitivnych

a este mi povedz, preco by som mal pozerat video s bukovskym?
ty si videl na pornhube video, ako v izraeli dvaja doktori vyliecili pacientku s covidom?
asi rovnaka vypovedna hodnota

emkac tak to sme sa nepochopili. Právna vymožiteľnosť testovania? Pozeráš čo sa v posledných dňoch schvaľuje alebo pokúša o schvaľovanie v parlamente? Tu sa už o právnom štáte nedá hovoriť ani omylom.
S tým Bukovským si to troška prestrelil nemyslíš?
Nie je mikrobiolog ani virológ ale ako človek so zdravotníckym vzdelaním si snáď vie naštudovať určitú problematiku s relevantných zdrojov a odprezentovať ju laickej verejnosti. Vysvetlenie pcr testu som najskôr vydel od niekoľkých ľudí z " fachu" konkrétne z DE a Bukovský nepovedal nič iné ako oni len to ukázal aj názorne.

stale cakam na odpoved, preco sa bojis pcr testu
najprv napises, ze mas s nim problem, potom napises, ze pcr test sluzi na rozsievanie strachu (lebo sa zvernuje pocet pozitivnych pripadov) a teraz zasa napises, ze bukovsky a ludia od fachu ti pcr test vysvetlili

tak sem prosim KONKRETNE napis, co take zle je na pcr teste, idealne aj na odkazy tych ludi z fachu

V Bratislave sa konal zraz mikrobiológov, epidemiológov a hygienikov. Všetko za prísnych hygienických opatrení, Polícia dokonca hromadne dezinfikovala vodným delom...

https://www.aktuality.sk/clanok/831483/ ... delobuchy/

Emkac: za mna co som odpozoroval z priebehu testovania tak je tam zopar momentov pri ktorych dochadza k prenosu virusu na testovaneho. Castokrat si testujuci pridrzi testovaneho za temeno, lice, bradu, rukavice nemeni ani nedezinfikuje a ide na dalsieho. Ak je virus naozaj zivotaschopny a nakazlivy ako tvrdia tak dakujem a ukazujem premierovi Slowadiyie na jeho napad prostrednik .

tomas120 napísal:Za rok 2020 za posledných asi 5 mesiacov na SR v DSS zomrelo cez 5400 ľudí. Z toho tužím len 77 / ak sa mýlim ospravedlňujem sa/ bolo so spojením s covidom, nie na covid. Je to viac než za celý minulý rok /bez covidu/ a ešte výrazne viac než za rok 2018.
.....
Mne blízka osoba pracuje s pcr covid testami v jednom našom sr labáku. Vraj nejedna dutinka na stery je od krvi, keď korpulentný zdravotnícky personál váhy nášho hlavného hygienika "citlivo" niekomu strčí špajdlu do hlavy, tak to nie je moc príjemné..

tomas, dve otazky

mas link na tvrdenie, ze v DSS zomrelo 5400 ludi za 5 mesiacov? nie link na bukovskeho video, ale na jeho zdroj. ja mam totiz problem uz len dopatrat sa k tomu, kolko je vobec klientov DSS na celom slovensku, nieto este nejake statistiky o umrtiach

a druha otazka, ked smrkam a tecie mi krv z nosa, tiez mam poskodenu mozgovu membranu? mechanicke poskodenie cievok v nose je bezny jav, je zapriceneny okrem inehi strkanim si prstov deti do nosa, takze jemne poskodenie cievok vyterovou palickou naozaj nie je nebezpecny jav.