Napísané: 06 Dec 2010, 20:58
podla man je tam nieco nepodarene. Mne striela bez problemov. Bez seknutia. Iba nejaky cvicny naboj mi sekol, ale ten mal malu napln
)Strana 17 z 39
Napísané: 06 Dec 2010, 21:14
videl už niekto záslepku do pažby na G 4gener. ?? (originál, nie šmirglová úprava )
)Napísané: 06 Dec 2010, 21:22
Taka vraj este nie je
Napísané: 09 Dec 2010, 22:53
tak dnes prebehol ten nas dlho ocakavany test G4..boli sme traja strelci, oznacme sa 1.,2. a ja Vsetci traja mame co to odstrielane, nikto z nas nebol absolutny zaciatocnik a vlastnime viac druhov zbrani, dlhych ci kratkych.
Pouzite strelivo: geco, cci blazer-hlinikove aj klasicke nabojnice, mfs
Prvy strelec vystrielal prve dva zasobniky bez zadrzky. Isiel strelec dva, tomu sekol hned druhy naboj v poradi po prvom, manualne natiahnutom do komory. Zacali sme byt presvedceni,ze je na vine silna repulzna pruzina.
Po tom ako kazdy z nich odpalil okolo 40-50ran, siel som ja, taktiez mi sekol druhy naboj v poradi, zvysne rany bez zadrzky. Nasledne sme pomenili zasobniky ci uz medzi gen4kami a taktiez sme pouzili aj zasobniky z 3jky. Skusal som strielat kamaratovu zbran, tiez G4, kupovana tyzden po mne, s tym, ze som skusal rozne formy uchopu...no a v tom pri jednom z nich..zadrzka
Problem nastal, ked zbran chytite nie hned pod zaverom, teda co najvyssie na pazbicke, ale cm nizsie. Taktiez treba tlacit dlanou na celej ploche uchopu rovnomerne a nie tak, ze napr. spodnu cast drzite pevnejsie a vrchnu cas dlane mate uvolnenu. Ked sme chytali zbran takto, zasekavala nam kazda rana, resp. kazda druha. Zadrzky boli rozne, 90% boli presne take, ako som pripojil na foto vyssie. Taktiez sa objavovali "kominiky" resp. par krat dokonca nevyhodilo nabojnicu, aj ked naboj vystrelilo
. Proste trebalo manualne obtiahnut, vyhodit nabojnicu a prebit.
Najvacsi problem nasimulovat a zrealizovat zadrzku mal strelec cislo 2, ktory ma najvacsie dlane aj ruky. Uz z logickeho hladiska sa mu zbran horsie chytala tak, aby ju mal o cm nizsie na pazbicke ako uvadzam, preto mal zadrziek aj najmenej, aj ked paradoxne pri prvej skuske mu sekol hned druhy naboj.
Rovnaky pokus sme robili aj s G gen. 3, ale tam sa pri rovnakom uchope zadrzky nevyskytovali a ani nevyskytli. Moj nazor je ten, ze pruzina pri 4.gen odvadza viac spatneho razu a tym padom je citlivejsia na horsi uchop, pretoze zaver nedostane dostatok energie,aby spravne zachytil nasledovny naboj, resp. ako sa ukazalo, aby vyhodil nabojnicu...Preto aj 3gen citelne viac pri strelbe kopala, ale nizsi spatny raz pri gen. 4 ide na ukor spolahlivosti pri slabsie laborovanom strelive.
Pri nabojoch MFS, ktore su preukazatelne nadupanejsie k zadrzkam nedochadzalo bez ohladu na uchop.
Vzhladom nato, ze rovnaky typ zadrziek+ - tych par extra bol na oboch glockoch 4.generacie, chyba nebude v mojej konkretnej zbrani, ale v citlivosti gen. 4 na uchop. Pokial som sa vyslovene sustredil na spravnost uchopu nemal som zadrzku ani pri jednom z pouzitych druhov streliva ci uz pri mierenke, rychlej pudovej strelbe a dvojstreloch. Na druhu stranu, ked sme chceli, nebol problem zadrzku ani na jednej zo zbrani s vynimkou gen.3 nasimulovat, sekala fakt takmer kazda rana, najviac pri stelive geco a cci blazer-hlinikova nabojnica.
prikladam fotky predmetneho uchopu, odfotene hned pri zadrzke. Na foto vidno, ze uchop nie je viditelne extra zly, len vrch dlane je nizsie ako "bezne" Aj ked pri gen. 3 je to jedno...
http://img220.imageshack.us/img220/2703/003zff.jpg
http://img406.imageshack.us/img406/1770/005jtj.jpg
Vsetci traja mame co to odstrielane, nikto z nas nebol absolutny zaciatocnik a vlastnime viac druhov zbrani, dlhych ci kratkych.Pouzite strelivo: geco, cci blazer-hlinikove aj klasicke nabojnice, mfs
Prvy strelec vystrielal prve dva zasobniky bez zadrzky. Isiel strelec dva, tomu sekol hned druhy naboj v poradi po prvom, manualne natiahnutom do komory. Zacali sme byt presvedceni,ze je na vine silna repulzna pruzina.
Po tom ako kazdy z nich odpalil okolo 40-50ran, siel som ja, taktiez mi sekol druhy naboj v poradi, zvysne rany bez zadrzky. Nasledne sme pomenili zasobniky ci uz medzi gen4kami a taktiez sme pouzili aj zasobniky z 3jky. Skusal som strielat kamaratovu zbran, tiez G4, kupovana tyzden po mne, s tym, ze som skusal rozne formy uchopu...no a v tom pri jednom z nich..zadrzka
Problem nastal, ked zbran chytite nie hned pod zaverom, teda co najvyssie na pazbicke, ale cm nizsie. Taktiez treba tlacit dlanou na celej ploche uchopu rovnomerne a nie tak, ze napr. spodnu cast drzite pevnejsie a vrchnu cas dlane mate uvolnenu. Ked sme chytali zbran takto, zasekavala nam kazda rana, resp. kazda druha. Zadrzky boli rozne, 90% boli presne take, ako som pripojil na foto vyssie. Taktiez sa objavovali "kominiky" resp. par krat dokonca nevyhodilo nabojnicu, aj ked naboj vystrelilo
. Proste trebalo manualne obtiahnut, vyhodit nabojnicu a prebit.Najvacsi problem nasimulovat a zrealizovat zadrzku mal strelec cislo 2, ktory ma najvacsie dlane aj ruky. Uz z logickeho hladiska sa mu zbran horsie chytala tak, aby ju mal o cm nizsie na pazbicke ako uvadzam, preto mal zadrziek aj najmenej, aj ked paradoxne pri prvej skuske mu sekol hned druhy naboj.
Rovnaky pokus sme robili aj s G gen. 3, ale tam sa pri rovnakom uchope zadrzky nevyskytovali a ani nevyskytli. Moj nazor je ten, ze pruzina pri 4.gen odvadza viac spatneho razu a tym padom je citlivejsia na horsi uchop, pretoze zaver nedostane dostatok energie,aby spravne zachytil nasledovny naboj, resp. ako sa ukazalo, aby vyhodil nabojnicu...Preto aj 3gen citelne viac pri strelbe kopala, ale nizsi spatny raz pri gen. 4 ide na ukor spolahlivosti pri slabsie laborovanom strelive.
Pri nabojoch MFS, ktore su preukazatelne nadupanejsie k zadrzkam nedochadzalo bez ohladu na uchop.
Vzhladom nato, ze rovnaky typ zadrziek+ - tych par extra bol na oboch glockoch 4.generacie, chyba nebude v mojej konkretnej zbrani, ale v citlivosti gen. 4 na uchop. Pokial som sa vyslovene sustredil na spravnost uchopu nemal som zadrzku ani pri jednom z pouzitych druhov streliva ci uz pri mierenke, rychlej pudovej strelbe a dvojstreloch. Na druhu stranu, ked sme chceli, nebol problem zadrzku ani na jednej zo zbrani s vynimkou gen.3 nasimulovat, sekala fakt takmer kazda rana, najviac pri stelive geco a cci blazer-hlinikova nabojnica.
prikladam fotky predmetneho uchopu, odfotene hned pri zadrzke. Na foto vidno, ze uchop nie je viditelne extra zly, len vrch dlane je nizsie ako "bezne" Aj ked pri gen. 3 je to jedno...
http://img220.imageshack.us/img220/2703/003zff.jpg
http://img406.imageshack.us/img406/1770/005jtj.jpg
Napísané: 10 Dec 2010, 08:08
ni vidis , ake jednoduche....
...takto si to mal napisat/odfotit skor a problem by bol vyrieseny dve strany dopreduprikladam fotky predmetneho uchopu, odfotene hned pri zadrzke. Na foto vidno, ze uchop nie je viditelne extra zly, len vrch dlane je nizsie ako "bezne" Aj ked pri gen. 3 je to jedno...
http://img220.imageshack.us/img220/2703/003zff.jpg
re
Napísané: 10 Dec 2010, 08:33
a treba trenovat zapastia zbran po vystrele by sa nemala ani pohnut treba brat do uvahy, ze ked napr. v strese zle chytite zbran povedzme nizko tak ako na fotke tak moze byt problem ze sa po prvom vystrele zasekne.
Ked ma strelec pevne zapastia ktorymi dokaze kompenzovat spatny raz zbrane je to velke plus pri zlom uchope.
Ked ma strelec pevne zapastia ktorymi dokaze kompenzovat spatny raz zbrane je to velke plus pri zlom uchope.
Re: re
Napísané: 10 Dec 2010, 08:56
Aby nedošlo k omylu - zbraň (bežnej konštrukcie) sa po výstrele musí pohnúť a aj sa pohne, robí to vždy a každému vrátane profesionálov. Od kvality úchopu (a streliva a zbrane) potom závisí, ako vysoko nahor hlaveň vyskočí a ako rýchlo sa vráti do pôvodnej polohy.rado74 napísal:zbran po vystrele by sa nemala ani pohnut
So spätným rázom netreba bojovať, treba ho využiť.
Čo by sa nemalo pohnúť je zbraň v ruke, t.j. nemala by sa po každom výstrele posunúť a zmeniť tým úchop.
Napísané: 10 Dec 2010, 09:21
vyborna zbraň na sebeobranu - hlavne pre ženyscar napísal:ni vidis , ake jednoduche.......takto si to mal napisat/odfotit skor a problem by bol vyrieseny dve strany dopreduprikladam fotky predmetneho uchopu, odfotene hned pri zadrzke. Na foto vidno, ze uchop nie je viditelne extra zly, len vrch dlane je nizsie ako "bezne" Aj ked pri gen. 3 je to jedno...
http://img220.imageshack.us/img220/2703/003zff.jpg
kua už ani super-trooper Glock nie je tutti Napísané: 10 Dec 2010, 09:29
Ano, na jednej strane ma potesilo, ze problem nema moja konkretna zbran, ale je to zalezitost uchopu(z casti ale pricinenim pruziny, ktora do zaveru posle energie menej), ale....
Gaston cosi podla mna pokazil. Netreba zabudat, ze pri rovnakej forme "zleho" uchopu, 3gen nemala problem ani pri jednom druhu streliva a ani pri jednom strelcovi a to sme sa fakt snazili nejaku tu zadrzku spachat, pouzivali sme plne i poloprazdne zasobniky(pri plnom boli zadrzky castejsie)
A zadrzky na 4gen. nevznikali z dovodu slabeho uchopu,ale nizkeho-nedrzali sme zbran slabo,aby sekla, proste len malinko nizsie(odtial asi pochadza aj uchopovy navyk z 3jky,z ktorej som strielal predtym a ktora ma zhyckala )..Nasledne od kombinacie vyska a sila uchopu vznikali zadrzky od tych "mojich"-ktore clovek odstrani do pol sekundy, az po zavrety zaver s vystrelenou nabojnicou vnutri, kde stlacate spust a kukate co to nejde...coz je problem vacsi, najma ked to povestne "bum" silno potrebujete...
V stresovej situacii pri NO,KN- bude cas zvazovat spravny uchop? resp. ci to drzim tesne pod zaverom alebo cm nizsie? Nad tym sa treba zamysliet, na strelnici si toto ja uz odsledovat dokazem, v ten den okrem prvej som viac zadrziek nemal, strelec cislo 2 detto..
Na nosenie jednoznacne budem preferovat MFS, ktory podobny problem nemali ani pri horsom uchope. Niekde na nejakom glockackom fore sa toto riesilo, chlapik to riesil aj s Glockom priamo, kde mu napisali,ze glock nie je sportova zbran a treba pouzivat naboje so silnejsimi navazkami, nie sportove strelivo, potom funguje spolahlivo...
Otazne je, co potom gen. 3..jediny rozdiel oproti nasim Gen4. bol ten,ze bola "zabehana". Skusim podobny test spravit po 2tisicoch ran, ci bude reagovat rovnako citlivo na vysku/silu uchopu a ake zadrzky bude tvorit..
Gaston cosi podla mna pokazil. Netreba zabudat, ze pri rovnakej forme "zleho" uchopu, 3gen nemala problem ani pri jednom druhu streliva a ani pri jednom strelcovi a to sme sa fakt snazili nejaku tu zadrzku spachat, pouzivali sme plne i poloprazdne zasobniky(pri plnom boli zadrzky castejsie)
A zadrzky na 4gen. nevznikali z dovodu slabeho uchopu,ale nizkeho-nedrzali sme zbran slabo,aby sekla, proste len malinko nizsie(odtial asi pochadza aj uchopovy navyk z 3jky,z ktorej som strielal predtym a ktora ma zhyckala
)..Nasledne od kombinacie vyska a sila uchopu vznikali zadrzky od tych "mojich"-ktore clovek odstrani do pol sekundy, az po zavrety zaver s vystrelenou nabojnicou vnutri, kde stlacate spust a kukate co to nejde...coz je problem vacsi, najma ked to povestne "bum" silno potrebujete...V stresovej situacii pri NO,KN- bude cas zvazovat spravny uchop? resp. ci to drzim tesne pod zaverom alebo cm nizsie? Nad tym sa treba zamysliet, na strelnici si toto ja uz odsledovat dokazem, v ten den okrem prvej som viac zadrziek nemal, strelec cislo 2 detto..
Na nosenie jednoznacne budem preferovat MFS, ktory podobny problem nemali ani pri horsom uchope. Niekde na nejakom glockackom fore sa toto riesilo, chlapik to riesil aj s Glockom priamo, kde mu napisali,ze glock nie je sportova zbran a treba pouzivat naboje so silnejsimi navazkami, nie sportove strelivo, potom funguje spolahlivo...
Otazne je, co potom gen. 3..jediny rozdiel oproti nasim Gen4. bol ten,ze bola "zabehana". Skusim podobny test spravit po 2tisicoch ran, ci bude reagovat rovnako citlivo na vysku/silu uchopu a ake zadrzky bude tvorit..
re
Napísané: 10 Dec 2010, 09:37
Yarco, tak som to myslel zle som sa vyjadril zbran sa nesmie pohnut v ruke ale ani zapastie sa nesmie po vystrele ohybat proste ako sa hovori zbran by mala byt predlzenim ruky.
Napísané: 10 Dec 2010, 11:11
Ak robi takyto problem vratna pruzina, tak ju hadam vyladia. Aj ty mas pruzinu O3? Niekde na fore som cital, ze O4 by uz nemala mat taky problem
Napísané: 10 Dec 2010, 12:27
Ano, mam oznacenie 03, kamarat detto, pruzinu 04 som este v ziadnom Gecku 4generacie nevidel, ale taktiez som o nej pocul. Takze uvidime co prinesie, stale je tu este moznost kupit konverziu na pruzinu z 3gen(polozme si otazku naco taka konverzia asi vobec vznikla?? 
)
Este ma laka vyskusat skutocne slabe strelivo-ako sa bude zbran spravat aj pri spravnom uchope a tak si overit jej spolahlivost. (tiez glock musi predpokladat,ze vojaci nie vzdy budu mat poruke nadupane vojenske strelivo,ale budu mozno musiet improvizovat)
Dufam,ze ta 04 pruzina nieco prinesie,ale som skeptik, proste plastak asi nezvlada taketo odburanie spatneho razu(mozno by to chcelo nejak odlahcit zaver
), uvidime ked sa zabeha...
Ale nech len nehanim, so zbranou som ako celkom velmi spokojny, oproti 3jke je prijemnejsia na strelbu, presnejsia-a to konstatoval aj zaryty 3jkar,lepsie sa mi drzi a novy grip je tiez oproti 3gen. plus...
Co sa nosenia tyka, niekedy zabudam,ze ju mam na opasku, vahovo je super...
)Este ma laka vyskusat skutocne slabe strelivo-ako sa bude zbran spravat aj pri spravnom uchope a tak si overit jej spolahlivost. (tiez glock musi predpokladat,ze vojaci nie vzdy budu mat poruke nadupane vojenske strelivo,ale budu mozno musiet improvizovat)
Dufam,ze ta 04 pruzina nieco prinesie,ale som skeptik, proste plastak asi nezvlada taketo odburanie spatneho razu(mozno by to chcelo nejak odlahcit zaver
), uvidime ked sa zabeha...Ale nech len nehanim, so zbranou som ako celkom velmi spokojny, oproti 3jke je prijemnejsia na strelbu, presnejsia-a to konstatoval aj zaryty 3jkar,lepsie sa mi drzi a novy grip je tiez oproti 3gen. plus...
Co sa nosenia tyka, niekedy zabudam,ze ju mam na opasku, vahovo je super...
Napísané: 10 Dec 2010, 13:40
z toho co tu citam, mam pocit, ze legendarnost sa skoncila generaciou 3. skoda, uz len nakupit dost trojek do zasoby na par rokov vopred.
Napísané: 10 Dec 2010, 13:58
Trojka s bude nadalej predavat. Podla legendarnost trojkou vobec neskoncila
Napísané: 10 Dec 2010, 14:36
Pozdravujem, práve som si kúpil G19 4gen. a som s ním veľmi spokojný, čo sa týka uchopu, keďže je rozhodne lepší, než 3gen. . Ibaže ako tak čítam, je potrebné kvalitnejšie strelivo? Alebo sa bude potom zasekávať? Tým by som nebol nadšený.