Webforum.sk

emkac: fakt si ma rozosmial s tým, že vďaka testom stiahneme z obehu chorých ľudí. Po uliciach nám v pohode behajú pozitívny ľudia, ktorí mali sedieť doma v karanténe- a prišlo sa na nich iba náhodou, ked hliadka lustrovala vodiča a operačný náhodou pozrel do tých karanténnych zoznamov.
Realita je taká, že ľudia proste nechcú a nebudú rešpektovať uložené opatrenia. Boli sme toho svedkami pri návratoch občanov zo zahraničia, u pendlerov a rovnako tak v súčasnosti pri našincoch.

Je mi smutno na duši, ak vidím, ako naivní ľudia robia zo seba hlúpe ovce a nekriticky akceptujú všetok amaterizmus vlády. Ale ok, treba si to zažiť na vlastnej koži. Určite bude lepšie a dosiahneme nirvánu

Ja by som Emkacovi pripomenul, ze ak sa citis v pohode a pritom mas (a zrejme roznasas) koronu, je velmi pravdepodobne, ze tento test ta nezachyti. On na bezpriznakovych roznasacov jednoducho nie je vyrobeny.

Tak uz som aj ovca, chjo. Ale ja neakceptujem kriticky vsetko od tejto vlady. Ja som rozculeny a casto nadavam na to, co sa tam deje. A obcas mi to vyrazi dych a som tvrdo proti. Posledna seria opatreni (ruska vonku, restiky, posilnovne) ma vytocila do nepricetnosti.
Ja vravim tri veci:
- plosne testovanie povazujem za dobry napad, aj ked neviem, ci sa podari
- nema vyznam nadavat nad ciastkovymi vecami, ktore sa menia rychlo v case a priestore
- flame diskusia nepatri na webforum
A plus sa obcas snazim reagovat na (podla mna) totalne kraviny a konspiracie, ktore tu citam.

Ano, su ludia, ktori nebudu karantenu dodrziavat. Ale ako som uz davnejsie napisal (a nielen ja), KEBY sa extremne sledovalo a pokutovalo nedodrziavanie uz existujucich obmedzeni, tak takto daleko nie sme.


matus, OK, a teraz co... zabalime to? Spravime vsetkym PCR testy, ktore nedaju vysledok hned? Tak ako ruska nie su na vylucenie prenosu nakazy ale na znizenie, tak aj toto nie je na odchytenie vsetkych ale na znicenie poctu nakazenych a roznasacov z populacie.

lovec napísal:https://www.aktuality.sk/clanok/832128/ ... z-z-oravy/

inak to uz mohli tym vojakom kupit tie zakladne sluchadla s mikrofonom za par euro (co asi aj vacsina vyrobcov priklada k telefonu)
Mat cely den telefon na uchu, tak to musia mat ruky aj krky v prdeli. A oziareny mozog...

emkac: Nemám záujem pokračovať s tebou v "debate". Žiadna nebola ani nie je.

Zopakujem, nie som proti myšlienke plošného testovania. Ale toto tu je nonsens. Igor neigor. Kto nevidí zjavné riziká, tomu žiadna debata nepomôže.

emkac napísal: KEBY sa extremne sledovalo a pokutovalo nedodrziavanie uz existujucich obmedzeni, tak takto daleko nie sme.

pokuta z nenosenie ruska je 1000 eur na mieste resp 1600 daco v spravnom konani. To mi pride byt dost extremne, napriek tomu pre mna je nepochopitelne, kolko ludi po Bratislave veselo beha bez rusok. Neviem kde je chyba, ale pri takychto vysokych postihoch sa dopravnym policajtom viac oplati chodit po uliciach a inkasovat. Nerozumiem tomu.

matus, OK, a teraz co... zabalime to? Spravime vsetkym PCR testy, ktore nedaju vysledok hned? Tak ako ruska nie su na vylucenie prenosu nakazy ale na znizenie, tak aj toto nie je na odchytenie vsetkych ale na znicenie poctu nakazenych a roznasacov z populacie.

toto je zlozita otazka a ja nie som odbornik, ale len ti poviem co som si precital a vidim to ako lepsie riesenia:
- ak uz takto testovat, tak nevolat povinne vsetkych, ale volat tych, co maju teplotu, sopel, zle sa citia alebo maju ine respiracne ochorenie a este neboli u lekara
- viac by sa mi pozdavali uplne ine opatrenia na ktore by sa dala vyuzit armada - napr link co dal Lovec z Oravy- tam uz vojaci mali byt 3 tyzdne predtym nez ich tam poslali. Testovat viac lekarov, aj PCR kazdy den. Viac zabezpecovat ochranne prostriedky pre napr vseobecnych lekarov - ja neviem, ci nemajú peniaze alebo co ale napr nasa sestricka nosi to najlacnejsie zelene rusko.

emkac napísal:- plosne testovanie povazujem za dobry napad, aj ked neviem, ci sa podari

prepáč ale na jednej strane chceš "selektovať,odchytiť" chorých/nakazených/prenášačov ,no na druhej strane ti nevadí že pri čakaní na vykonanie testu a čakaní na výsledok budu ľudia pokope. A to ešte stále bude platiť "zákaz" združovania sa nad 6 osob, ktorý samozrejme neplatí všade
nezdá sa ti to ani trosku kontraproduktívne ?

ono stačí si toto vlákno precitať a zistíš že "tato akcia " ma viac - ako + teda aspoň z môjho pohľadu ja osobne sa nezúčastním

pre mňa osobne by takáto akcia +represie mali zmysel ak by sa jednalo o choroby ako mor,týfus,cholera a podobné ......

Troch z ineho sudka: V cechach pouzili termin " socialne hospitalizacie" t.j. hospitalizacie ludi, ktori maju zdravotny stav nevyzadujuci lekarsku pomoc (su stale pozitivni), ale su v nemocniciach, lebo ich nieje kde umiestnit aby nenakazili svoje okolie - napriklad v Dsskach. V thomayerovej nemocnici vraj takychto ludi k minulemu tyzdnu lezalo 40%.

Existuje nejaka informacia, ako sme na tom my na Slovensku? Nebolo by vhodnejsie alokovat zdroje na riesenie tohto problemu a ulahcit tak zivot zdravotnikom radsej ako riesit plosne testovanie?

Ubik napísal:Ak ta Igorova fotecka je pravdiva, tu su nejake data k tym testom:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... jJIPQCMEQZ

Som sice v tomto laik, ale nedokazuje nahodou prave tento dokument, ze su tieto testy prave a iba na "priznakovych"?

Krasne vyzerajuca senzitivita v jednotlivych parametroch od 80 do 100% a nulova chybovost, ale vsimol si niekto toto?

Symptoms present [%Yes, (n/N)] 84.7%, (1039/1227) 98.7%, (392/397)

peterson napísal:emkac: fakt si ma rozosmial s tým, že vďaka testom stiahneme z obehu chorých ľudí. Po uliciach nám v pohode behajú pozitívny ľudia, ktorí mali sedieť doma v karanténe- a prišlo sa na nich iba náhodou, ked hliadka lustrovala vodiča a operačný náhodou pozrel do tých karanténnych zoznamov.

Mám v tejto veci pár otázok? Nepracujem len v školstve, súčinne vykonávam aj poľnohospodárskú činnosť tak isto ako x ďalších ľudí.. Vzhľadom na to, že odmietam sa ísť otestovať /dôvod irelevantný/ budem musieť podľa kecov dementa podstúpiť 10 dňovú karanténu. Učenie z domu ok, nemám problém.. S cím mám problém je, že ja jednoducho budem musieť 2 -3 x jednoducho sadnúť do auta a odcestovať do tretieho okresu na obhliadku, skontrolovať fotopasce, vymeniť akumulátory, liečiť atď... Pri takomto cestovaní budem hladkou PZ zastavený a následne sa zistí, že som mimo svojho bydliska a v "karanténe" - samozrejme nič mi nie je. Ako sa mám k tejto veci postaviť? Ako sa majú k tejto veci postaviť ľudia ktorí nevčelária, ale majú farmy hovädzieho - bravčového dobytka. Aj takých poznám, ktorí dochádzajú za prácou...Ako máme túto stupídnu situáciu riešiť? Korona nekorona tie zvieratá musia byť podojené, nakŕmené. Myslí sa aj na také? Nikde som nezachytil výnimky, ktoré by zohľadňovali aj takúto prácu.. Nie každý sedí v parlamente na vajciach a je platený za drístanie pred kamerami..
Pre mnohých ľudí začína byť plošné testovanie principiálna vec, ako dať najavo nesúhlas s tým čo sa u nás deje.

emkac: mrzí ma, ak si moje všeobecné konštatovanie vzťahuješ na seba. Už si si možno všimol, že ja som dosť výrazne obmedzil moje prispievanie v tejto téme, nakoľko necítim potrebu to tu plniť mojími príspevkami. Občas sem napíšem moje postrehy z prvej ruky, aby si plénum prečítalo aj neozdrojovaný názor

Určite sa možno zhodneme v tom, že sme svedkami praktizovania metody "pokus-omyl". Z prostredia tzv.odborných komisií mám nonstop sa opakujúcu skúsenosť: Premiér diktuje odborníkom svoj názor, odmieta akceptovať odlišné odborné pohľady a núti druhých, aby preberali na seba rozhodnutia.

Uvediem konkrétne príklady:
-už to aj Generálna prokuratúra potvrdila, že UVZ vydával opatrenia bez zákonného oprávnenia. Donútil ich k tomu Matovič.
-bol to Matovič, kto ignoroval platný zákon o riadení štátu počas krízovej situácie a všetko robí slušne povedané svojvolne mimo rámec zákonných podmienok. Stačí si prečítať ten zákon a vieme čo je špatne. Lenže premiér neakceptuje nikoho okrem seba a preto zažívame exces za excesom.
-aktuálny pokus o plošné testovanie si už ošetrili uznesením vlády- ale odhadujem, že skoro nikto netuší, ako tak velký projekt uskutočniť. Tak veľké veci sa riešia na pôde Ústredného krízového štábu v jeho plnom formáte, kde sú zastúpený špecialisti zo všetkých úradov a orgánov. Má to ale háčik- tam padajú argumenty pre a proti- čo Matovič absolútne odmieta prijať. UKŠ totiž riadi minister vnútra a ten žiaľ je iba na papieri.

Pokračovať v písaní, nemá význam, už by som sa opakoval.

edit : doplňam, že už sa uvažuje o hraničných kontrolach spojených s testovaním. Takže si zopakujeme tie sračky z jari

tata7474 napísal:

Ubik napísal:Ak ta Igorova fotecka je pravdiva, tu su nejake data k tym testom:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... jJIPQCMEQZ

Som sice v tomto laik, ale nedokazuje nahodou prave tento dokument, ze su tieto testy prave a iba na "priznakovych"?

Krasne vyzerajuca senzitivita v jednotlivych parametroch od 80 do 100% a nulova chybovost, ale vsimol si niekto toto?

Symptoms present [%Yes, (n/N)] 84.7%, (1039/1227) 98.7%, (392/397)

Dokazuje, ze na priznakovych ma nejaku citlivost. O bezpriznakpvych sa z toho domumentu neda konstatovat nic. Mozme len uvazovat, ze citlivost pojde rapidne dole.

Postup:

https://www.aktuality.sk/clanok/832498/ ... estovanie/

Tomas12: Don't panic....
zatial esta ani vevericky netusia ci vobec dobrovolne-povinna karantena bude, a ak by aj ano - kto, ako a na zaklade akeho titulu ju bude kontrolovat...
negativny vysledok testu nie je obciansky preukaz a kontrolovat mozno iba nieco, co uklada zavazna norma...

zatial mi to vychadza, ze ani v pripade ze by sa cele stado oveciek vzorne dostavilo, nie je technicky mozne ich vsetkych otestovat....
https://www.teraz.sk/slovensko/krajniak ... lanok.html
tu napr. pisu, ze testovat sa ma v case 8:00-12:00 a 13:00-20:00 (ano, spravne, testovaci si musia dopriat aj pauzu na obed, vsak ved casu doooost....), teda za 3x (Pia, So, Ne) 11 hodin denne na 5.000 miestach chcu otestovat cca. 3.600.000 ClovekOv... mne to vychadza 22 ludi za hodinu, cize na testovanie 1 kusu stada maju cele 2 min. a 44 s. - to chcem vidiet...

Ronin, už som to písal, že teoreticky je to v poriadku. Ak ide všetko strojovo, na samotný odber potrebuješ pár sekúnd, potom trocha viac na dve ďalšie operácie a potom 15 minút, kým vieš test vyhodnotiť. Z tejto perspektívy vyzerá čas pod tri minúty na jedného celkom v poriadku. Problémy nastanú, keď prax začne výrazne ísť inou cestou, výrazne odlišnou od tejto teórie. A keďže sme na Slovensku a nejaké životné skúsenosti a tiež skúsenosti so zabezpečovaním rôznych hromadných akcií mám, tak si viem predstaviť, na koľko spôsobov sa to môže začať komplikovať.
Ja osobne sa v piatok 30. alebo v sobotu 31. zrejme dám znova pretestovať. Ale s pravdepodobnosťou rovnajúcou sa istote nie v rámci tohto štátneho cirkusu, ale po vlastnej linke. Ak by som mal ísť napriek tomu do 10-dňovej karantény, tak som zvedavý, na základe akého právneho titulu.