Webforum.sk

realna bezpecnostna situacia je, ci je tvoja domacnost dostatocne zaujimava na to, aby sa stala tercom vlamania a kradeze a popri nej sa zviezli aj tvoje zbrane pripadne a ci je domacnost dostatocne zabezpecena.
nemam pocit, ze by tu bolo vela pripadov, kedy boli tercom kradeze len a len zbrane, jeden pripad si pamatam, ale pokial viem islo tam o drahe polovne pusky.
podla mna uschovanie v sulade so zakonom je koser, bez ohladu ci sa ti to zda ok, alebo nie.
u nas sa klasicke americke home invasions zatial nedeju, a keby sa aj diali, tak pistol v trezore a naboje v dalsom uzamykatelnom priestore ti asi aj tak nepomoze.

som tak rozmyslal nad tym ulozenim zbrane a dosiel som k tomu, ze zbran mozem mat pripravenu na nocnom stoliku vedla postele a neporusim tym zakon.

luke

Čo sme tu už, mimochodom, uviedli párkrát

Aj keď to platí len vtedy, ak bývaš doma sám.

ale ja som mal na mysli tu moznost ked nebyvas doma sam.

aby som vas uz dlhsie nenapinal, tak tu je moja dedukcia:

drzitel zbrane ma povinnost tuto spolu so strelivom zabezpecit proti kradezi alebo zneuzitiu. (§35/1e)

§28/4f zaroven umoznuje ponechat zbran a naboje v aute ak s nim mam vizualny kontakt. tu by som chcel poukazat na fakt, ze jediny parameter, ktory sa vyzaduje je mat auto na dohlad, bez ohladu na vzdialenost od vozidla. dalsia vec na ktoru by som poukazal je, ze si myslim, ze v takejto situacii sa nejedna o ulozenie zbrane, ale o jej nosenie, alebo manipulaciu (vratane prepravy).

samo o sebe zakon umoznuje so zbranou manipulovat povolanej osobe, alebo aby s nou manipulovala ina osoba pod dohladom povolanej osoby, dalej ju nosit, prepravovat, etc..

z uvedeneho som vyvodil zaver, ze samotna pritomnost povolanej, triezvej, pricetnej osoby v bezprostrednej blizkosti zbrane je dostatocne zabezpecenie zbrane proti kradezi a zneuzitiu, ze v takomto pripade nie je potrebne zbran ukladat.

zakon okrem ineho neuvadza, kedy treba mat zbrane ulozene podla §55.

ja si preto myslim, ze tym ze mam zbran doma pri sebe v bezprostrednej blizkosti, napr. na uvedenom nocnom stoliku, tak hoci nebyvam sam institut zabezpecenia podla §55 vobec nenastupi, pretoze sa takato situacia podla mna nelisi od nosenia zbrane a preto takuto zbran mozem mat pripravenu a neuzamknutu na pouzitie.

je mi jasne, ze spanok do toho vnasa faktor tenkeho ladu, ale zakon mi nikde nezakazuje pocas spanku mat na tele zbran.

Luke: zaujímavá úvaha, skúsim to so svojim neprávnickým vzdelaním a keď tak ma potom zas niekto kovanejší opraví.

Sme vlastníci zbraní a nie držitelia, už to budeme mať aj na tričkách , sme držitelia zbrojných preukazov, zbrojných licencii, európskych zbrojných pasov atď...

§35/1e si nahraď za §28/1b, tebou spomínaný paragraf je to isté, ale týka sa držiteľa zbrojnej licencie, nie zbrojného preukazu.

§28/4f Súhlasím s tebou, ale neviem k čomu je to dobré, mať zbraň v aute a pozerať sa na neho napríklad z domu.

Tak ako si napísal, zákon (konkrétne §56) umožňuje manipulovať so zbraňou aj nedržiteľovi zbrojného preukazu, za určitých podmienok, povedzme, že ho teda pripravuješ na športovú súťaž (počas spánku) podľa §56/2a ale podľa §56/3b si pri tom povinný dbať na nutnú opatrnosť, čo je dosť v rozpore s tým, že tam máš nabitú zbraň s nábojmi v zásobníku aj v komore.

luke : prajem TI sladke sny pri spanku so zbranou na tele

Môj výklad ustanovení, ktoré uviedol luke je, odlišný.

Vychádzam zo základnej premisy, ktorú ako slabinu svojej konštrukcie pripúšťa aj luke. A tou je spánok. Ak som hore a mám zbraň pri sebe na kuchynskom dreze, obývačkovom stolíku či na nočnom stolíku počas čítania, je všetko OK. Akonáhle však položím zbraň voľne vedľa seba a zaspím, v žiadnom prípade nemožno povedať, že mám nad zbraňou kontrolu.

príklad 1
Dieťa sa v noci zobudí a po ceste z WC zbadá na nočnom stolíku otcovu zbraň. Neodolá a vezme ju do ruky. Ako teda otec zabezpečuje zbraň proti zneužitiu nepovolanou osobou? Dieťa pritom jednoznačne nepovolanou osobou je (nemá ZP) a zbraň zneužíva, pretože s ňou manipuluje a môže ňou spôsobiť sebe alebo inému zranenie alebo smrť.

príklad 2
Do izby cez pootvorené balkónové dvere vchádza zlodej. Lešuje po byte a zbadá chrápajúceho domáceho pána a vedľa neho zbraň. Opäť nezabezpečená zbraň.

príklad 3P
Chlap spí so zbraňou na stolíku. Po polnoci prichádza z baru podnapitý brat, ktorý pred chvíľou dostal od niekoho po papuli. Prichádza nasr..dený domov a vidí bratovu zbraň. Dostáva fasa nápad, ísť s ňou vyriešiť svoj predchádzajúci problém.


A takýchto prípadov môže byť plno. Skrátka, kým som hore zbraň po ruke. Keď spím, zbraň v uzamykateľnej zásuvke na nočnom stolíku a kľúčik pod vankúšom.

Panzer napísal:Keď spím, zbraň v uzamykateľnej zásuvke na nočnom stolíku a kľúčik pod vankúšom.

A keď mám zbraň pod vankúšom, prípadne vankúš pod zbraňou?

Priviaž si ju k ruke

Priklad 2 sa ale vztahuje aj na situaciu ak byvam doma sam. Ak vylucime otvorene okna, bude sa jednat o dostatocne zabezpecenie?

zoid: more, mne ozaj nemusis vysvetlovat rozdiel medzi vlastnictvom a drzbou. odpoved preco som to napisal tak, ako som napisal najdes v §2/n.

mat zbran v aute nie je na nic dobre, to ze to umoznuje zakon som pouzil na ilustraciu zaveru, ktory som robil.

to s tou nepovolano osobou manipulujucou je v rozpore nerozpore. zakon podla mna jasne uznava samotnu pritomnost opravnenej osoby ako dostatocne zabezpecenie proti kradezi alebo zneuzitiu. z reality je samozrejme nemozne takej osobe na 100% zabranit aby sa prudko neotocila a neofukla ma, ked nie je dovod take nieco cakat.

panzer: ja rozumiem co myslis. ja vychadzam z predpokladu, ze sa zobudim, ak pri mne niekto bude chodit. je mi jasne, ze to je trochu pritiahnute za vlasy, ale nie je to podla mna viac priestrelne ako niektore spomenute ustanovenia zakona.

dajme tomu ze nocny stolik moze byt stale daleko od tela, co keby som zbran na tele cely cas tak, aby mi nehrozilo ziadne nebezpecenstvo?

mimochodom, dufam ze s tym klucom pod vankusom mas v hornej zasuvke vyladovanu zbran a o zasuvku nizsie zasobnik.

priklad 2 sa mi zda trochu na hrane, kedze zlodej uz podla mna prekonava prekazky aby sa dostal do mojho bytu, ktory sam o sebe moze sluzit ako uzamykatelny priestor v zmysle ustanoveni o zabezpeceni zbrane.

lenochod

Ak nemáš otvorené okná, zbraň si dostatočne zabezpečil, pretože sa bežný občan k nim bežným spôsobom nedostane.

miro2851

Ak máš vankúš pod zbraňou, tak máš blbý nick. Mal by si mať čak noris .

Ak máš zbraň pod vankúšom tak teoreticky máš zbraň zabezpečenú. Jednak ju nie je vidieť, takže kto nepozná tento tvoj adrenalínový zvyk, netuší, wo co gou. Druhák, bez toho aby ťa zobudil ti ju asi nikto nevytiahne. Tretiak by som si ju tak v živote nedal. Bohvie, čo sa ti bude snívať a či ju pritom mimovoľne nechytíš v spánku do ruky. Toto fakt neodporúčam.

luke

Otvorené balkónové dvere nie sú prekážkou zabraňujúcou vniknutiu.

variacie prikladu c. 2 by som zaradil aj do temy toto ma nasralo..

otvorene dvere prizemneho domu asi nie, ale mne balkon evokuje prve poschodie a vyssie.

takze zbran pod vankusom je ten pravny kompromis?

ja mám na oknách mreže, dvere Sherlock, zbraň je v ladvine v poličke nad dosah mojich detí blízko postele.
Ako vraví Rytmus: "moje h...no je v klude"