Čo na uši, čo do uší
-
inspiring_tharp
-
inspiring_newton
-
El Pistolero
- prispievateľ
- Príspevky: 272
- Registered for: 14 years 1 month
Stromceky som skusal x druhov, na vystave ochrannych pomocok sme nabrali kopu vzoriek.
Mne sa subjektivne zda, ze to netlmi vobec.
Oranzove a zlte penove 3M-ka nie su zle ... na pistol. Pre 58-mu sa mi zdaju hrozne neucinne.
Ale su vseobecne lepsie pre prevadzky s trvalym, viacmenej vysokofrekvencnym hlukom. V robote chlapi nosia pri strojoch len to.
Pri strelbe su fakt ucinnejsie musle. Preto pri prichode na strelnicu zasrobujem stuple a pri strelbe samotnej si davam este sluchatka....
.... A potom mi Rasto vynada, ze som zase hluchy ....
Mne sa subjektivne zda, ze to netlmi vobec.
Oranzove a zlte penove 3M-ka nie su zle ... na pistol. Pre 58-mu sa mi zdaju hrozne neucinne.
Ale su vseobecne lepsie pre prevadzky s trvalym, viacmenej vysokofrekvencnym hlukom. V robote chlapi nosia pri strojoch len to.
Pri strelbe su fakt ucinnejsie musle. Preto pri prichode na strelnicu zasrobujem stuple a pri strelbe samotnej si davam este sluchatka....
.... A potom mi Rasto vynada, ze som zase hluchy ....
ak ti stromceky nesedia a mas pocit ze netlmia, tak mas chrome usi, alebo ich nedostatocne zavadzas do zvukovodu.
a ako uz tusim skemro niekedy pred rokmi pisal o par stran dozadu, je ine ci robis pri strojoch 8 hodin denne alebo ides vypukat 100 nabojov z 58 5x do roka.
ja tiez pouzivam stromceky, su pre mna daleko komfortnejsie ako sluchadla, nepotia a nesvrbia ma vnutra usi.
a ako uz tusim skemro niekedy pred rokmi pisal o par stran dozadu, je ine ci robis pri strojoch 8 hodin denne alebo ides vypukat 100 nabojov z 58 5x do roka.
ja tiez pouzivam stromceky, su pre mna daleko komfortnejsie ako sluchadla, nepotia a nesvrbia ma vnutra usi.
-
inspiring_boyd
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 16 years
DUSO: To nebola odpoved tebe, myslel som to vseobecne 
Kedze ale stale v debate pretrvava par mytov, tu je nieco ohladne zakladov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_pressure
a pre pokrocilejsich:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm
pre istotu to zkopirujem aj sem (tiez som v tom mal nejaky cas hokej
:
+3db je zdvojnasobenie 'vykonu' (energie/v pascaloch)
+6db je zdvojnasobenie SPL
+10db je zdvojnasobenie vnimanej hlucnosti
Par poznamok:
- nie su stuple ako stuple - NRR (ktoremu sa ale tiez neda vzdy verit) na stuploch zvycajne byva od 14db do 34db (vsetko za predpokladu ze su 100%ne usadene v uchu). To znamena ze niektore stuple su TROJNASOBNE tichsie nez ine stuple... A 'stromceky' aj ked su casto drahsie, zvycajne nedosahuju ucinnost dobrych 'penovych' stuplov.
Nudzovo raz ci parkrat odstrielat len so stuplami v usiach sa da, ale treba si uvedomit ze poskodenie sluchu hrozi uz od 85db vyssie, a nad 120db uz je to riziko velmi velke. A ked si clovek zoberie ze striela povedzme 58mu s kompikom (cize cca 165-172db), tak aj keby pouzil spickove 34db perfektne usadene stuple, jednako jeho ochrana bude menej nez 34db (kvoli dovodom preberanym hore), a jednako stale mu bude hrozit poskodenie sluchu (stale bude vystaveny 130-140 decibelom). O lugerovych nabojniciach ci nabojoch v uchu ani nehovorim - spravit to raz v extremnej nudzi mozno niekto riskne, ale robit to opakovane je koledovanie si.
Mimochodom, rozdiel v db pre rozne raze/naboje/typy zbrani/atd. nie je az taky znacny, napr. pri 308win vs. 300winmag kazdy povie ze 300ka je daleko hlucnejsia, v reale ale SPL decibely su skoro rovnake, rozdiel je len ze 300ka je na maximalnej SPL o malicko dlhsie.
Detto strelba z .22ky - ak clovek napr. chvilu striela z kratkeho lugera, potom z 58my, a nakoniec ide strielat z .22ky, bude sa mu zdat ze ta .22ka je 'tichucka' a ze vlastne ochranu sluchu ani nepotrebuje. V reale je aj .22ka zvycajne niekde medzi 145-155db (zaleziac od streliva, a je ci kratka alebo dlha, atd.), cize sluch moze poskodit rovnako ako akykolvek iny kaliber.
Rychle porovnanie par vzorovych hodnot:
120db Hranica bolestivosti (cokolvek nad uz moze poskodit sluch)
152db .22ka pistol
156db 12ka brokovnica
157db kratka .45ACP
160db kratka 9mm
164db revolver .357Mag
Co z toho vyplyva? Nech clovek pouzije akekovek dobre stuple alebo sluchatka, pokial neda aj stuple aj sluchatka nechrani sa dostatocne...
Preto to 'Double-up & shoot safe'
Gunslinger
Kedze ale stale v debate pretrvava par mytov, tu je nieco ohladne zakladov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_pressure
a pre pokrocilejsich:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm
pre istotu to zkopirujem aj sem (tiez som v tom mal nejaky cas hokej
: +3db je zdvojnasobenie 'vykonu' (energie/v pascaloch)
+6db je zdvojnasobenie SPL
+10db je zdvojnasobenie vnimanej hlucnosti
Par poznamok:
- nie su stuple ako stuple - NRR (ktoremu sa ale tiez neda vzdy verit) na stuploch zvycajne byva od 14db do 34db (vsetko za predpokladu ze su 100%ne usadene v uchu). To znamena ze niektore stuple su TROJNASOBNE tichsie nez ine stuple... A 'stromceky' aj ked su casto drahsie, zvycajne nedosahuju ucinnost dobrych 'penovych' stuplov.
Nudzovo raz ci parkrat odstrielat len so stuplami v usiach sa da, ale treba si uvedomit ze poskodenie sluchu hrozi uz od 85db vyssie, a nad 120db uz je to riziko velmi velke. A ked si clovek zoberie ze striela povedzme 58mu s kompikom (cize cca 165-172db), tak aj keby pouzil spickove 34db perfektne usadene stuple, jednako jeho ochrana bude menej nez 34db (kvoli dovodom preberanym hore), a jednako stale mu bude hrozit poskodenie sluchu (stale bude vystaveny 130-140 decibelom). O lugerovych nabojniciach ci nabojoch v uchu ani nehovorim - spravit to raz v extremnej nudzi mozno niekto riskne, ale robit to opakovane je koledovanie si.
Mimochodom, rozdiel v db pre rozne raze/naboje/typy zbrani/atd. nie je az taky znacny, napr. pri 308win vs. 300winmag kazdy povie ze 300ka je daleko hlucnejsia, v reale ale SPL decibely su skoro rovnake, rozdiel je len ze 300ka je na maximalnej SPL o malicko dlhsie.
Detto strelba z .22ky - ak clovek napr. chvilu striela z kratkeho lugera, potom z 58my, a nakoniec ide strielat z .22ky, bude sa mu zdat ze ta .22ka je 'tichucka' a ze vlastne ochranu sluchu ani nepotrebuje. V reale je aj .22ka zvycajne niekde medzi 145-155db (zaleziac od streliva, a je ci kratka alebo dlha, atd.), cize sluch moze poskodit rovnako ako akykolvek iny kaliber.
Rychle porovnanie par vzorovych hodnot:
120db Hranica bolestivosti (cokolvek nad uz moze poskodit sluch)
152db .22ka pistol
156db 12ka brokovnica
157db kratka .45ACP
160db kratka 9mm
164db revolver .357Mag
Co z toho vyplyva? Nech clovek pouzije akekovek dobre stuple alebo sluchatka, pokial neda aj stuple aj sluchatka nechrani sa dostatocne...
Preto to 'Double-up & shoot safe'
Gunslinger
-
inspiring_tharp
To je iba taký malý rozdiel medzi pod- a nadzvukovými strelami??Gunslinger napísal:Rychle porovnanie par vzorovych hodnot:
[...]
157db kratka .45ACP
160db kratka 9mm
[...]
Mne z toho ešte vyplýva, že ani slúchatka+štuple nemusia stačiť, keďže pri kvalitných môžes mať celkovo znížený hluk o takých 40-50 dB, ako bolo písané vyššie.Gunslinger napísal:Co z toho vyplyva? Nech clovek pouzije akekovek dobre stuple alebo sluchatka, pokial neda aj stuple aj sluchatka nechrani sa dostatocne...
Sluch je teda sviňa, nedá s vôbec spoľahnúť na to, že ako vnímaš množstvo hluku.
Naposledy upravil/-a inspiring_tharp v 27 Okt 2010, 19:31, upravené celkom 1 krát.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 16 years
berserker: Mhm, zalezi samozrejme aj od raze/zbrane/streliva, ale medzi supersonic a subsonic nie je az taky obrovsky rozdiel ako by sa zdalo.
Pre zaujimavost/porovnanie (+/- autobus):
165db - bezny 308 naboj
155db - 308 subsonic bez tlmica
135db - 308 subsonic s tlmicom
130db - motor prudoveho lietadla
128db - velka vuvuzela pri uchu
120db - 9mm subsonic s najmodernejsim tlmicom
120db - bezny alarm na dome alebo aute (z hladiska subjektivneho vnimania hlucnosti je ale samozrejme 120db alarm na usi daleko neprijemnejsi kedze trva dlhsie)
a ako perlicka:
90db - airsoftka
88db - kusa (niekolkokrat tichsia a daleko presnejsia nez maximalne utlmena 9mm - preto ich vyuzivaju aj niektore special-forces)
82db - kladkovy luk
atd.
Este dodam - tlmic size znizi db, ale nie natolko ako je to v hollywoodskych filmoch (alebo pri prezentaciach firiem ktore ich predavaju, kde sa casto pouzivaju naboje ktore su vykonovo hodne pod beznymi subsonikmi). Kazdopadne spickove moderne tlmice v kombinacii so subsonikmi dokazu ztlmit zvuk niekedy az o cca 35-40db, a zaroven menia aj charakteristiku zvuku vystrelu, takze sa zda ze su ozaj 'potichu', aj ked v reale/objektivne/v porovnani s ostatnymi zvukmi su stale dost hlucne.
Gunslinger
Pre zaujimavost/porovnanie (+/- autobus):
165db - bezny 308 naboj
155db - 308 subsonic bez tlmica
135db - 308 subsonic s tlmicom
130db - motor prudoveho lietadla
128db - velka vuvuzela pri uchu
120db - 9mm subsonic s najmodernejsim tlmicom
120db - bezny alarm na dome alebo aute (z hladiska subjektivneho vnimania hlucnosti je ale samozrejme 120db alarm na usi daleko neprijemnejsi kedze trva dlhsie)
a ako perlicka:
90db - airsoftka
88db - kusa (niekolkokrat tichsia a daleko presnejsia nez maximalne utlmena 9mm - preto ich vyuzivaju aj niektore special-forces)
82db - kladkovy luk
atd.
Este dodam - tlmic size znizi db, ale nie natolko ako je to v hollywoodskych filmoch (alebo pri prezentaciach firiem ktore ich predavaju, kde sa casto pouzivaju naboje ktore su vykonovo hodne pod beznymi subsonikmi). Kazdopadne spickove moderne tlmice v kombinacii so subsonikmi dokazu ztlmit zvuk niekedy az o cca 35-40db, a zaroven menia aj charakteristiku zvuku vystrelu, takze sa zda ze su ozaj 'potichu', aj ked v reale/objektivne/v porovnani s ostatnymi zvukmi su stale dost hlucne.
Gunslinger
Hej, tých mojich pár rekreačných občas z dlhej dvadsaťdvojky alebo perkusov sa celkom dalo aj bez... ale potom som strelil prvú ranu z Waltríka P22 a veľmi rýchlo som hľadal štuple po vreckách! A v krátkej dobe pribudli aj hluchátka, hoci iba Bulls Eye I, ale v kombinácii vcelku vyhovujú aj keď vedľa niekto strieľa Taurus v magnume.El Pistolero napísal:Peltory Bulls Eye I. a stuple su dost porovnatelne. Bulls Eye III. su oproti stuplom ovela lepsie.
...
Nepocitam malorazky, tam nemusis mat nic
P.S. Štuplíky používam také oranžové 3M 1120 - vlnkasté penovky.
-
inspiring_roentgen
tych 40dB sa vsak tazko porovnava kedze ide o logaritmusGunslinger napísal: 120db - 9mm subsonic s najmodernejsim tlmicom
88db - kusa (niekolkokrat tichsia a daleko presnejsia nez maximalne utlmena 9mm - preto ich vyuzivaju aj niektore special-forces)
82db - kladkovy luk
Gunslinger
80-120 je neporovnatelne voci napr. 40-80
ale je to slusne vysvetlene v tom druhom gunsovom linku = Sound Level Comparison Chart and the Factor
-
El Pistolero
- prispievateľ
- Príspevky: 272
- Registered for: 14 years 1 month
Gunslinger, nemas info o decibeloch pri 0,44 magnum?
Jeden chlapek nosi na strelnicu tento giganticky revolver. Su to supy jak svina
Kazdy sme z toho vystrelili tak 2 naboje a rychlo sme to vratili, stastni, ze mame cele ruky .
To je taka Tlusta Berta, len bez podvozku Najsilnejsi povoleny naboj pre kratku zbran.
Jeden chlapek nosi na strelnicu tento giganticky revolver. Su to supy jak svina
Kazdy sme z toho vystrelili tak 2 naboje a rychlo sme to vratili, stastni, ze mame cele ruky
. To je taka Tlusta Berta, len bez podvozku
Najsilnejsi povoleny naboj pre kratku zbran.-
inspiring_liskov
El Pistolero napísal: 0,44 magnum.... Najsilnejsi povoleny naboj pre kratku zbran.
zasa super informacia
a co 50AE, 454casull, 500s&w ??? tie sa nevyrabaju , su zakazane alebo su slabsie ako 44mag ??
mimochodom, az take znicujuce to nie je.. po 3 valcoch z kratkeho 2" 44mag ma sice boleli rucicky, ale ze by lamal ruky... to nie
zvukovo - subjektivne , rana je to sice mohutna, ale menej ostra nez lahke praskave lugre
-
inspiring_liskov
este k tej hlucnosti s tlmicom :
Live tests by independent reviewers of numerous commercially available suppressors find that even low caliber unsuppressed .22 LR firearms produce gunshots over 160 decibels.[8] In testing, most of the suppressors reduced the volume to between 130 and 145 dB, with the quietest suppressors metering at 117 dB. The actual suppression of sound ranged from 14.3 to 43 dB, with most data points around the 30 dB mark.
Comparatively, ear protection commonly used while shooting provides 18 to 32 dB of sound reduction at the ear.[9] Further, chainsaws, rock concerts, rocket engines, pneumatic drills, small firecrackers, and ambulance sirens are rated at 100 to 140 dB.[10]
While some consider the noise reduction of a suppressor significant enough to permit safe shooting without hearing protection ("hearing safe"), noise-induced hearing loss occurs at 85 dB or above,[11] and suppressed gunshots regularly meter above 130 dB. However, the US Occupational Safety and Health Administration uses 140 dB as the "safety cutoff" for impulsive noise, which has led most US manufacturers to advertise sub-140 dB suppressors as "hearing safe."
zdroj :
http://en.wikipedia.org/wiki/Suppressor
Live tests by independent reviewers of numerous commercially available suppressors find that even low caliber unsuppressed .22 LR firearms produce gunshots over 160 decibels.[8] In testing, most of the suppressors reduced the volume to between 130 and 145 dB, with the quietest suppressors metering at 117 dB. The actual suppression of sound ranged from 14.3 to 43 dB, with most data points around the 30 dB mark.
Comparatively, ear protection commonly used while shooting provides 18 to 32 dB of sound reduction at the ear.[9] Further, chainsaws, rock concerts, rocket engines, pneumatic drills, small firecrackers, and ambulance sirens are rated at 100 to 140 dB.[10]
While some consider the noise reduction of a suppressor significant enough to permit safe shooting without hearing protection ("hearing safe"), noise-induced hearing loss occurs at 85 dB or above,[11] and suppressed gunshots regularly meter above 130 dB. However, the US Occupational Safety and Health Administration uses 140 dB as the "safety cutoff" for impulsive noise, which has led most US manufacturers to advertise sub-140 dB suppressors as "hearing safe."
zdroj :
http://en.wikipedia.org/wiki/Suppressor