Webforum.sk

Lebo v pravidlach maju napisane, ze nemozem a prve revidovanie s tym asi nepocita.

rasťo a ty nosíš zbraň?

nie ja ziadnu ani nevlastnim ,ale ked budem raz velky, tak si urcite jednu urcite kupim.

DUSO napísal:

In - FinitY napísal: Za napomáhanie strelcovi sa udeluje procedúra, vo vážnom prípade može byť udelené DQ.

Rad by som sa nechal poucit. Vopred dakujem za fundovanu odpoved. Podla ktoreho clanku pravidiel IPSC ma dostat niekto proceduru za napomahanie strelcovi ? Mohol by mi to niekto ako laikovi vysvetlit ? A este jedna otazka. Ked strelec co prave nestriela krici na strelca co prave riesi situaciu, ze neriesil nejaky terc, to je alebo nie je hrube nesportove spravanie, za ktore si zasluzi DQ na IPSC sutazi ? Ospravedlnujem sa vsetkym, ktorych sa dotklo, ze sa na pravidla IPSC pytam vo vlakne LOS.

Rasťo ty si certifikovany IPSC RO, mohol by si mi odpovedat na otazky ?

dušo, neospravedlnuj sa, jednoducho to tu nerozoberaj

ale ked velni chces je to 8.6.2
"Osobe, ktorá poskytne pretekárovi v priebehu streleckej situácie nejakú podporu bez predchádzajúceho schválenia rozhodcu (a ak pretekár túto dopomoc prijme), môže byť rozhodcom za stanovište udelená procedurálna penalizácia a/alebo môž pre ňu platiť článok 10.6."

v skratke pre nechápavých
ak niekto vyhukuje na stage "prebi!!!" "makaj" "zabudol si terč" tak rozhodca može napomenúť dotyčného, može dat procedúru, aj jednemu aj druhému, alebo ak uzná za vhodné (povedzme pri opakovanom porušení konkrétnym strelcom, tj. pocas preteku sa chalan nezmesti do kože) tak mu može udeliť aj DQ.

este jednu vec ti Duso napíšem. Tý ktorý si o sebe myslia ze si prečitaju IPSC pravidlá alebo dokonca bezchybne ich poznajú naspamäť ešte nemusia byť rozhodcami. Pretože takmer každý člen SNROI ti povie že až po školení RO sa začali na pracu rozhodcu pozerat uplne ináč. Vediet IPSC pravidlá a vedieť ich používať sú dve odlišné veci.

Ja osobne DQ nerad rozdavam, pretože DQ je dosť važny zásah do podvedomia strelca, tj. nedavam ho za taketo kraviny.

roman, otazka zberu nabojnic nie je riesena ipcs pravidlami, ale je zauživané že nabojnice si zbierajú večšinou rozhodcovia na stage. Ja mam 40SW a urcite chápeš ze aj ja by som si niečo rad pozbieral, aspon to čo vystrelim. Ak mam velku chut zbierat, spytam sa RO či mi to umožní, ak nie neriešim to.
Možno si to vyhražanie za zber mal riešiť s hlavnym rozhodcom, nech trochu da do laty toho čo si myslel (znacne nesympaticky mlady namysleny ****)

toto už pomaly nema nič spoločné s LOS, tak aj teba Dušo by som požiadal, neospravedlnuj sa, piš to tam kde to patrí, či nie?

Tak som sa zúčastnil ako začiatočník druhý raz preteku LOS. Motivovaný dobrým umiestnením z môjho prvého preteku a nadobudnutými skúsenosťami som tento pretek totálne pos... a skončil s umiestnením úplne na h.... . Napriek tomu som sa dobre bavil a ďakujem za sprostredkovanie. Potešilo aj pohladkanie môjho ega od RO na pár svetlých stage.
Jednotlivé stage:
1. Pekný jednoduchý stage. A celkom aj realistický. Bez výhrad. Len to auto veľkostne simulovalo skorej väčšiu motorku. Mňa to dosť prekvapilo. Takže tam by bolo vhodnejšie keby bola v popise situácie uvedená radšej tá motorka.
2. Tu zvlášť chválim RO za ukážkový profesionálny prístup počas riešenia situácie strelcom. Nebol terč s brokovnicou mimo bezpečného uhla? Zabudol som po skončení preteku sa vrátiť do stage aby som si to sám pozrel.
3. Aj keď som mal podľa výsledkovej tabuľky aj horšie stage, tak tu som toho pokazil z môjho pohľadu najviac. Chválim RO za tolerantný prístup a priateľskú atmosféru na stage. K tomu problému čo sa tu riešil ohľadom pochybností vo vzdialenostiach terčov. Ja som situáciu pochopil tak že terče sú po pároch umiestnené v rovnakých vzdialenostiach od strelca a navzájom sú od seba vzdialené tak aby nútili strelca prenášať zámernú zo strany na stranu. Tu by som dokonca uvítal ak by boli terče rozhádzané ešte viac zmätočne.
4. Ak sa nemýlim tak tu padli tri DQ za uhol v jednom squade pre strelcov ktorý išli do situácie po sebe s toho dvaja začiatočníci. Tomu sa nedalo predísť zo strany RO? Nedalo sa zakričať?: "UHOL!!!", alebo dať tam strelcovi ruku? Ďalší začiatočník dostal príkaz nabiť náboj do komory, napriek tomu že nosí zbraň s prázdnou komorou a má zautomatizované obtiahnutie záveru po tasení a ak sa nemýlim tak situácia v popise umožňovala tiež štart s prázdnou komorou. Ja zasa nosím náboj v komore ale na LOS štartujem ako začiatočník prevažne s prázdnou komorou vzhľadom k náročnosti konkrétnej situácie a pre zvýšenie bezpečnosti v prípade nechceného výstrelu pri tasení a následného DQ. Tu som nemal dobrý pocit z RO. Ale na to bude mať zrejme vplyv aj fakt že vyfasovali najnáročnejší stage a zažívali si tam svoje. Tento stage bol z môjho pohľadu tak náročný že nemal čo robiť na preteku level 1. Ja keď som ho dostrieľal a prezrel si stage tak ma v tom momente napadlo či môžem odmietnuť odstrielať stage na preteku. Viem že sa ťažko odhaduje reálna náročnosť stage iba z popisu keďže sú tajné. Viem že my to totálne pokazí výsledok a zhodí ma to na spodok tabuľky. Nedostanem za odmietnutie odstrielať jeden stage DQ? Bude to posudzované ako nešportové správanie, keď my je bezpečnosť prednejšia ako výsledok?
Pre tých čo neboli na tejto LOSke a nie sú v obraze: Zo zakrytými očami bol strelec vedený RO cez stage po uličke vyznečenej páskami na zemi, skončil v pravom zadnom rohu stage, tu mu boli odkryté oči, nabil zbraň, a na povel začal riešiť situáciu, cúvaním, strieľal na popre ktoré sa odkrývali po stranách uličky, popre boli kryté za priehľadnou stenou ktorá bola krytom len pre poper nie pre strelca. Povrch na stage tvrdý nerovnomerný s pieskom a kamienkami. Stage má kónický tvar asi 30 až 40° a bezpečné uhly sú 90° vľavo a vpravo.
Celá situácia bola absolútne nerealistická: V skratke: Po tom čo ma prenasleduje skupina útočníkov vbehnem do slepej uličky. A tu začína ta absurdita: Prečo mám z uličky vychádzať cúvaním? Prečo útočníci ktorý ma agresívne prenasledovali sa teraz kryjú v uličke a neútočia? Prečo neviem ako vyzerá ulička do ktorej som práve vbehol? Áno samozrejme, poznám odpovede, je to aj kvôli bezpečnosti, ale prečo potom je postavený na preteku kde je také množstvo začiatočníkov takýto stage ktorý sakra stresuje strelca aby nevyšiel z bezpečného uhla pri čom začína mierne dozorientovaný. S tých poprov a stien sa dal postaviť zaujímavý a bezpečný stage.
5. Toto bolo pekne vymyslené a postavené, len škoda že tá stena bola priehľadná, takto strelec hneď videl kde je terč za oknom. A ani ja nemám takú psychiku aby som si ho nevšímal a išiel najprv skontrolovať pravú stranu za oknom kde nič nebolo.

DQ: Asi som to nepochopil, ale k tomu čo sa tu rozoberalo: Ak odstrielam stage. Po mne nastúpi do stage strelec ktorý bude poznať stage z rozprávania strelca ktorý strieľal pre do mnou, Tak aj ja dostanem DQ aj napriek tomu že nebudem mať ako dokázať že som nebol pri tom strelcovi keď rozprával o stage a nepoznal som stage keď som do neho vstúpil???

Meno a Priezvisko: Popísal by som tu aj viacej k priebehu riešenia jednotlivých situácií z môjho pohľadu a to ako som čo kde minul alebo trafil, no zrejme by to nikoho nezaujímalo a ani nemám záujem aby si niekto stotožnil môj nik s menom a priezviskom z výsledkovej tabuľky na stránke LOSu, tak ako som si už ja priradil k pár nickom z webfóra aj meno s priezviskom. Máme rôznych susedou, ja konkrétne v jednom prípade aj právoplatne odsúdeného, s odpykaným trestom, násilie voči chránenej osobe, lúpeže, krádeže, užívateľ p*rvitinu, aktuálne na slobode. Samozrejme s ním nevychádzam dobre. A neviem aké má záujmy a čo číta na internete. A neviem ako by zmenil svoje správanie ak by sa dozvedel že mám zbraň(e). Možno by sme boli kamarádi. Alebo naopak sa môže LOSky zúčastniť exot ktorý si nevšimne že sa vo výsledkoch zverejňuje na internete osobný údaj meno a priezvisko (naozaj tu v tejto téme nemusíme teraz riešiť čo je a čo nie je osobný údaj). Viem že to nie je vyhladateľné cez google keďže je to pdf dokument. Ale len dávam návrh ktorý môže LOS.sk ušetriť možno neopodstatnené starosti: stačí len doplniť pravidlá o jeden bod a máte to poistené proti prípadnej žalobe od dákeho exota a nie je podstatné či bude oprávnená.

In - FinitY napísal:
roman, otazka zberu nabojnic nie je riesena ipcs pravidlami, ale je zauživané že nabojnice si zbierajú večšinou rozhodcovia na stage. Ja mam 40SW a urcite chápeš ze aj ja by som si niečo rad pozbieral, aspon to čo vystrelim. Ak mam velku chut zbierat, spytam sa RO či mi to umožní, ak nie neriešim to.
Možno si to vyhražanie za zber mal riešiť s hlavnym rozhodcom, nech trochu da do laty toho čo si myslel (znacne nesympaticky mlady namysleny ****)

Ondro :
k tomu mam 3 odpovede:

1 nabojnice som vo velkom nezobal, nie som na to odkazany, moj prijem bezproblemov pokryje nakup streliva ktore pocas sezony vystrielam. Zohol som sa po jednu, ktora bola dokonca mimo stage, bola atypicka takze je velky predpoklad, ze ani nebola vystrelena pocas toho preteku.
2 ak nieco nie je v pravidlach, ale organizatorsko-rozhodcovska oligarchia sa rozhodne nejake extra pravidlo forsirovat, ma ho riaditel pretekov nahlas a jasne povedat na brifingu. K tomu by som aj ziadal vysvetlenie ku kazdemu takemuto pravidlu navyse. Nedodrzanie nejakeho uzusu, ktory nie je v pravidlach sa ma presadzovat prostriedkami, ktore nesuvisia s pravidlami. Ergo porusenie pravidiel= sankcia podla pravidiel (procka, DQ). Porusenie niecoho ineho, ine metody (od dohovoru az po kopanec do guli napriklad). Vyhrazanie sa DQ za nieco co nesuvisi s pravidlami je jednoznacnym zneuzitim postavenia rozhodcu a od takeho cloveka si v ZIVOTE nenecham piskat.
3 Riaditel pretekov to vidle v priamom prenose a neurobil nic. A preto tam uz nepachnem.

neviem ci to vznikolo rozhodcovsko-organizacnou oligarchiou, nikdy som to neriesil. Ked som zacinal strielat a chcel som niečo pozbierat upozornili ma ze vtedy ak mi dovoli RO. Som RO aj ja, a poviem ti pravdu, vela krat po preteku si nezoberiem ani jednu nabojnicu, proste uz nevladzem zbierat. Ale cez pretek nechcem niekoho vidiet sa mi motat po stages. Strelec ma odstrielat, skontrovat si zasahy a sup ho von, nech ide dalsi, a nie zavadzat a motat sa popod nohy.
Tvoj pripad je specificky. Mne by si to asi nedovolil chalan povedat, ale to je spekulacia. To ze tam bol MD (riaditel preteku), no čo už, jeho to nemusi zaujimat, on ma ine povinnsoti na preteku. Na dodrziavanie pravidiel a korektny pristup ku strelcom je tam RM (Hlavny rozhodca). A ak nezaberie ani RM mas tu stale Prezidenta SNROI, ktorému možes dany problém posunúť. Ak neuspejes ani u neho, tak je potom niečo zle.
Urcite by som to nevidel tak tragicky, s kopou RO som prisiel do ovela vaznejsich konfliktov a nemam problem aby ma piskali.

nic v zlom pani ale co tak sa vratit od zbierania nabojnic na ipsc ku konstruktivnym pripomienkam k los?

@ pif paf:

bed 2, Nie, nebol z uhla. V momente riesenia so spravnym krytim si mal aj rezervu.

bod 4, V Loske nemame rozdelenie na levely. Priznam sa ze mi ten stage ucaroval najviac. Mozno preto, ze namiesto ofocialnej "rozpravky" som tam videl svorku psov Neviem ako by sa riesilo odmietnutie odstrielania, kedze kazdy stage je tajny a az v momente pipnutia timeru a vojdenia do situacie zistis o co ide. Rozhodne vsak bol bezpecny a problem s uhlami mohol nastat len u nazhavenych strelcov ktori chceli strielat cez steny.

pif paf,

dík za report. Už dlho tu nebol normálny príspevok. K štvorke, štvorku som staval ja (pochopiteľne nie sám) a keď som ho išiel strieľať a dostal som darthov uterák na oči (uterák NEvoňal ako od azuritka) a potom som strieľal ten stage tak som si v duchu popravde nadával, že s mojimi skúsenosťami som to mohol o kus lepšie streliť. Vôbec som si nepamätal ako sa odkrývajú popre, ale najhoršie, celý čas som mohol riešiť situáciu čelom do predu smerom k plentám a hlavňou do zadu. Bolo by to neskutočne rýchlejšie a presnejšie a teda aj menej prociek. Ja som cúval. Veľa ľudí tam cúvalo a nemuselo je to len uhol pohľadu

A o tom sú tie tajné situácie. Ja keď som to dostrielal tak som na tom bol rovnako. Mohol som tak akurat nadavat sam sebe ako som ten stage riesil. No a po par minutach ked som si to trochu prebral v hlave uz som bol general po bitve ktory presne vedel ako ten stage riesit idealne.

Šak to je na tom zaujímavé, na ulici nebudeš mať ani timer ani procky ani uhly a budeš musieť riešiť niečo, o čom nebudeš mať ani páru koľko nábojov, koľko terčov a svokier a kedy to skončí. No a generálov potom je až až.

Ondro -Infinity : nebud zbytocne skromny, po polhodinovom treningu, kde by si si nacvicil krytie sa v sulade s pravidlami LOS, by si dal vsetkym 20+% . Sam vies o kolko si odo man lepsi a ja som bol na predposlednej LOS-ke tesne druhy a bez treningu krytia ( 7 procedur)