Nie žiadny las. dialkomer nemam, na puške používam Meopta artemis 2000 kríž hrubé T
Teda žiadne vymoženosti.
Myslel som 7mmRem. Mag nie Ultra mag.
Inak pozeral som Aj tikka T3 taktikal, Sako TRG 42, a aj Accuracy International. Jednalo by sa o kal. 7mm rem. Mag., alebo 300wm alebo 338Lapua Mag.
Rád by som vedel názory na tieto zbrane. Lebo zvažujem aj možnosť kúpy niektorej z nich.
m40 A1
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Dátum registrácie: 15 years 11 months
mikiks: Nepotesim ta, ale to je viacmenej nerealna poziadavka - zbran ktora by 'vzdy zasiahla ciel' na taketo vzdialenosti neexistuje. Treba si uvedomit minimalne ze:
1. Pri polovnej strelbe hovorime o relativne malom 'terci' - zona zasahu ktora by sposobila rychle usmrtenie zveri nie je prilis velka.
2. Do tych 400m je to hlavne o presnosti zbrane, ak mas relativne presnu zbran s povedzme rozptylom 5-8cm na 400m tak aj ked ti to vietor par cm odfukne stale mas dobru sancu ze trafis dobre.
3. Ak hovorime o strelbe nad 500m, dokonca o 700-800m ci 1000m, tam uz je to hlavne o strelcovi a jeho schopnosti odhadnut vietor, pretoze na taketo vzdialenosti vietor dokaze aj silny kaliber odfuknut 50cm ci meter alebo dva nabok...
4. Balistika - na 400m ti strela pri beznych polovnych kalibroch pada povedzme cca meter dole, pri 800m to uz ale pada 7metrov, a pri kilometri uz cca 13metrov (to znamena ze strela leti vysoko nad stromami a vietor ju ovplyvnuje daleko viac).
5. Energia - zatial co do tych cca 500m ma strela relativne vysoku energiu ktoru tercu odovzdava, ta energia sa so vzdialenostou rapidne zmensuje, a aj silny kaliber na 800m uz odovzda len maly podiel tej energie, nemusi dojst k priestrelu, hydrodynamickemu a traumatickemu soku, atd. cize aj za predpokladu ze trafis presne je len velmi mala sanca ze by zver zostala v ohni.
6. Bezpecnost - strelba na velke vzdialenosti je extremne nebezpecna - strela leti viac nez sekundu a za ten cas sa moze vselico udiat, akakolvek strelecka chyba, nepresnost, alebo neodhanutie vetra moze sposobit odchylku kludne aj niekolko metrov ktorymkolvek smerom (vratane nahor), a ake by to mohlo mat nasledky asi nemusim rozoberat.
Cize kolem a kolem, polovna strelba akymkolvek kalibrom na viac nez povedzme tych 400m by bola nerozumna a zbytocnym hazardom, a mnoho ludi by tiez povedalo ze nemoralna/neeticka voci zveri (velmi vysoka pravdpodobnost ze by si zver len poranil, aj ak by si ju trafil).
Inak, ak si to chces trochu vyskusat v praxi, 8.novembra sa v Senici striela kilometer - zacina sa na 600m a pokracuje 700-800-900-1000m, kludne mozes dojst aj ak nie si clenom APSS a sam uvidis aky velky rozdiel je v strelbe 100-400m a 500m-1000m.
Gunslinger
1. Pri polovnej strelbe hovorime o relativne malom 'terci' - zona zasahu ktora by sposobila rychle usmrtenie zveri nie je prilis velka.
2. Do tych 400m je to hlavne o presnosti zbrane, ak mas relativne presnu zbran s povedzme rozptylom 5-8cm na 400m tak aj ked ti to vietor par cm odfukne stale mas dobru sancu ze trafis dobre.
3. Ak hovorime o strelbe nad 500m, dokonca o 700-800m ci 1000m, tam uz je to hlavne o strelcovi a jeho schopnosti odhadnut vietor, pretoze na taketo vzdialenosti vietor dokaze aj silny kaliber odfuknut 50cm ci meter alebo dva nabok...
4. Balistika - na 400m ti strela pri beznych polovnych kalibroch pada povedzme cca meter dole, pri 800m to uz ale pada 7metrov, a pri kilometri uz cca 13metrov (to znamena ze strela leti vysoko nad stromami a vietor ju ovplyvnuje daleko viac).
5. Energia - zatial co do tych cca 500m ma strela relativne vysoku energiu ktoru tercu odovzdava, ta energia sa so vzdialenostou rapidne zmensuje, a aj silny kaliber na 800m uz odovzda len maly podiel tej energie, nemusi dojst k priestrelu, hydrodynamickemu a traumatickemu soku, atd. cize aj za predpokladu ze trafis presne je len velmi mala sanca ze by zver zostala v ohni.
6. Bezpecnost - strelba na velke vzdialenosti je extremne nebezpecna - strela leti viac nez sekundu a za ten cas sa moze vselico udiat, akakolvek strelecka chyba, nepresnost, alebo neodhanutie vetra moze sposobit odchylku kludne aj niekolko metrov ktorymkolvek smerom (vratane nahor), a ake by to mohlo mat nasledky asi nemusim rozoberat.
Cize kolem a kolem, polovna strelba akymkolvek kalibrom na viac nez povedzme tych 400m by bola nerozumna a zbytocnym hazardom, a mnoho ludi by tiez povedalo ze nemoralna/neeticka voci zveri (velmi vysoka pravdpodobnost ze by si zver len poranil, aj ak by si ju trafil).
Inak, ak si to chces trochu vyskusat v praxi, 8.novembra sa v Senici striela kilometer - zacina sa na 600m a pokracuje 700-800-900-1000m, kludne mozes dojst aj ak nie si clenom APSS a sam uvidis aky velky rozdiel je v strelbe 100-400m a 500m-1000m.
Gunslinger
Suhlasim s Gunsom (okrem par drobnosti ohladom LR lovu,ale to sem teraz nepatri), este k tomu ucelu - chces s tou zbranou chodit len na sutaze,alebo mas aj moznost lovu na velke vzdialenosti? Pokial aj lov za hranicou 500 metrov, tak k tym kalibrom - bral by som .300Rem Ultra Mag. Preco? Dostatok vykonu pri love zveri. Vhodne strely na lov v tychto dialkach (Nosler Accubond 13.0g, Berger VLD 13,6g a Berger vraj pripravuje aj VLD 14,9g pre tridsiatkovy kaliber). Nabojnica bez zbytocneho nakruzku, dobre dostupne a nie drahe nabojnice od Remingtonu. Zbran k tomuto velmi konkretna - Remington 700 Sendero SFII. Taktiez nie je problem s dostupnostou. Tato zbran + ostatny primerane kvalitny setup ti da velmi dobry predpoklad na uspesny lov za hranicou pol kilometra. Potom bude jadro uspechu spocivat v tom,ako uz bolo sponeute, ze ako dokazes citat vietor. Netreba sa bat nazvu Ultra Mag, aj tak budes prebijat a vykon sa tam da ladit od 30-06,cez 300WM az po plny vykon 300Ultra. Tolko moj subjektivny nazor. Este dodam ze bez laseru sa pri LR love nezaobides. (otazka, mohol by si mi popisat priebeh a sposob lovu toho jelena na 400m? Kludne aj do sukr.spravy).mikiks napísal:Nie žiadny las. dialkomer nemam, na puške používam Meopta artemis 2000 kríž hrubé T
Teda žiadne vymoženosti.
Myslel som 7mmRem. Mag nie Ultra mag.
Inak pozeral som Aj tikka T3 taktikal, Sako TRG 42, a aj Accuracy International. Jednalo by sa o kal. 7mm rem. Mag., alebo 300wm alebo 338Lapua Mag.
Rád by som vedel názory na tieto zbrane. Lebo zvažujem aj možnosť kúpy niektorej z nich.
Ked chces prepichovat papier alebo cinknut do gongov, ber nieco slabsie, pokojne 308W, alebo nejake 6,0 alebo 6,5mm kalibre.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Dátum registrácie: 15 years 11 months
lovec: 
myslim ze viem co mas na mysli a beriem ze existuju vyborni strelci ktori dokazu trafit zver aby zhasla v ohni aj na 600m pripadne aj dalej, ale musia byt na to idealne podmienky a situacia, a to je hlavne na SK dost tazke (nehovoriac o hubaroch, dvojiciach co si odskocili do prirody, atd. atd.)... A aj povedzme 338ma nezaruci presny zasah na vzdialenosti presahujuce tych 500-600m - sam dobre vies ze vietor, tlak, teplota, atd. atd. uz vsetko zacina hrat rolu pri LR strelbe - je rozdiel ci clovek striela o 5tej nadranom, o 7mej rano, alebo o 6tej vecer, ci je pod mrakom, zatiahnute alebo mrzne, atd. a to vsetko su veci ktore na 400m spravia odchylku max par cm, ale na povedzme 800m uz znamenaju zasah alebo uplny miss. A strela z 338my ktora preleti ponad zver ktora za sebou nema hard-stop poleti este hodne daleko (alebo spravi priestrel, pripadne sa niekam odrazi...). Polovnik navyse nema ten luxus ze pred nim striela niekto iny a poupravi naklikanie podla toho kam to lieta, alebo ze striela na pevne urcene vzdialenosti, nestriela na terc ktory je vzdy na tom istom mieste, atd. a zasa naopak ma ten luxus ze ak je sikovny a vie vyuzit protivietor moze sa k zveri priblizit na polovicnu alebo este mensiu vzdialenost... 
Inak - admin - ak sa da bolo by asi dobre presunut tuto debatu do vlakna o vybere kalibru alebo niektoreho ineho, lebo uz sme hodne daleko od M40A1...
Gunslinger
myslim ze viem co mas na mysli a beriem ze existuju vyborni strelci ktori dokazu trafit zver aby zhasla v ohni aj na 600m pripadne aj dalej, ale musia byt na to idealne podmienky a situacia, a to je hlavne na SK dost tazke (nehovoriac o hubaroch, dvojiciach co si odskocili do prirody, atd. atd.)... A aj povedzme 338ma nezaruci presny zasah na vzdialenosti presahujuce tych 500-600m - sam dobre vies ze vietor, tlak, teplota, atd. atd. uz vsetko zacina hrat rolu pri LR strelbe - je rozdiel ci clovek striela o 5tej nadranom, o 7mej rano, alebo o 6tej vecer, ci je pod mrakom, zatiahnute alebo mrzne, atd. a to vsetko su veci ktore na 400m spravia odchylku max par cm, ale na povedzme 800m uz znamenaju zasah alebo uplny miss. A strela z 338my ktora preleti ponad zver ktora za sebou nema hard-stop poleti este hodne daleko (alebo spravi priestrel, pripadne sa niekam odrazi...). Polovnik navyse nema ten luxus ze pred nim striela niekto iny a poupravi naklikanie podla toho kam to lieta, alebo ze striela na pevne urcene vzdialenosti, nestriela na terc ktory je vzdy na tom istom mieste, atd. a zasa naopak ma ten luxus ze ak je sikovny a vie vyuzit protivietor moze sa k zveri priblizit na polovicnu alebo este mensiu vzdialenost... Inak - admin - ak sa da bolo by asi dobre presunut tuto debatu do vlakna o vybere kalibru alebo niektoreho ineho, lebo uz sme hodne daleko od M40A1...
Gunslinger
Ano,ano....nemyslel som ze to nejde a o vplyvoch viem....len som k tomu chcel dodat,ze to zhasnutie v ohni nie je podmienka, ono aj ked to prejde par krokov ci metrov bude to pri dobrom zasahu OK. V tychto vzdialenostiach je potrebne zvolit vhodnu strelu, ktora ma: a) potrebnu "presnost" pre takyto ucel, b) schopnost sa dostatocne deformovat pri nizsich dopadovych rychlostiach. Toto vsetko bude na nic,ak minie ciel.
Takze naspat k teme, ak sa mikiks vyjadri na co ten nastroj potrebuje, podla toho sa bude odvijat aj kaliber zbrane a vsetky naklady s tym spojene....cena striel,ich dostupnost,mnozstvo spotrebovaneho prachu na jeden naboj, dostupnost nabojnic, matrice atd.,atd.
Takze naspat k teme, ak sa mikiks vyjadri na co ten nastroj potrebuje, podla toho sa bude odvijat aj kaliber zbrane a vsetky naklady s tym spojene....cena striel,ich dostupnost,mnozstvo spotrebovaneho prachu na jeden naboj, dostupnost nabojnic, matrice atd.,atd.