Webforum.sk

Zdravím,

V utorok som obohatil svoj arzenál o 58mu (a ZKM 456). Ako som tak zbraň rozoberal a študoval ako vlastne funguje uzamykanie, spúšťanie, samonabíjacia funkcia, porovnával s fotkami funkčných častí full-auto verzie, zistil som, že z dôvodu odfrézovania pravého záchytu úderníka (v rámci úpravy na semi-auto) môže nastať situácia, že sa odpáli náboj pri nedovretom závere:

- Po výstrele ide záver dozadu a zatlačí na prerušovač.
- Pri následnom pohybe záveru vpred sa úderník zachytí o ľavý/jediný záchyt.
- Ak sa pred dovretím záveru znova stlačí spúšť, úderník ide dopredu.

Pri neupravenej verzii to nehrozí, lebo aj keď sa pred dovretím záveru stlačí spúšť, úderník je stále opretý o pravý záchyt, ktorý sa automaticky aktivuje po dovretí záveru.

Je mi jasné, že by som musel byť minimálne Chuck Norris aby som stihol stlačiť spúšť druhýkrát pred dovretím záveru, len som chcel napísať čo som zistil, a som zvedavý na vaše názory, a hlavne na to, či som to celé pochopil správne.


P.S.: Ospravedlňujem sa za prípadne chyby v terminológii.

hehe prave o tomto jave sme dnes mali s gewehrom debatu. jav som zbadal na mojej novej nerozbehanej kose. moze sa stat, ze veci neznala osoba obtiahne zaver a pri vypusteni ho brzdi rukou natolko, ze zaver ostane visiet v dvoch tretinach doprednej drahy na prerusovaci pricom naboj je iba ciastocne zasunuty v komore. ak pri tejto situacii stlaci spust, dojde k vypusteniu udernika ktory (skusane nasucho) dorazi zaver a nosic zaveru do prednej polohy a aktivuje zapalnik. s nabojom moze nastat jasna ka-boom situacia ak dojde k iniciacii zapalky pri nedovretom zavere.

Vidíš, na prípad brzdenia záveru rukou som ani nemyslel, pričom aj ja mám nezabehnutý kus, a pri príliš opatrnom obťahovaní mi už ostal záver nedovretý.

po upravach chybajuca suciastka braniaca inak pri full auto verzii odpaleniu naboja pri nedovretom zavorniku ma nomenklaturne oznacenie "vypustacia paka" (zdroj: "Jiri Fencl, Samopal vz. 58")

Úprava na semi-auto by sa teoreticky mohla robiť aj tak, aby poistka v polohe "30" nevyradila prerušovač, a tým pádom by tam mohol ostať pravý záchyt úderníka aj vypúštacia páka.
Ale v tom prípade by asi bola zbraň ľahko upraviteľná späť na full auto, a predpokladám, že jedna z požiadaviek pri úprave na semi je, aby sa to nedalo jednoducho prerobiť na full.

V tomto porovnaní s AK 47 však je jasne vidieť, že pravý záchyt tam ostal.

berserker
uprava na semi sa robi vo viacerich "verziach".Ukazoval som to aris-ovi.
Da sa upravit tak,ze vsetky "creva " ostatnu bez zmeny.

Kto určí spôsob úpravy -- priamo púškárska dielňa, alebo je na to nejaký technologický predpis?

neviem presne,ale tusim ide o nevratnost deja pri uprave

otazka do plena - je vypustacia paka vobec aktivna po prepnuti mechanizmu na strelbu jednotlivymi davkami, alebo je vypustacia paka aktivna iba v pripade strelby davkou?

berserker - este doplnim, ze takato situacia moze hypoteticky nastat nie len v pripade nedovretia zaveru pri pomalom obtahovani ale co je horsie, v pripade nedovretia zaveru v pripade ze napr. deformovany alebo zasvineny naboj nie celkom vlezie do komory a zaver ostane pootvoreny. v zavislosti od odpovede na moju vyssie polozenu otazku moze byt takato uprava naozaj potencialne nebezpecna.

boris napísal:je vypustacia paka vobec aktivna po prepnuti mechanizmu na strelbu jednotlivymi davkami, alebo je vypustacia paka aktivna iba v pripade strelby davkou?

Pokiaľ viem je aktívna v oboch režimoch. Pri streľbe dávkou páčka poistky iba vyradí prerušovač, funkcia vypúšťacej páky sa nemení.

Činnosť mechanizmu pri streľbe jednotlivými ranami:

Natiahnutý úderník má dva záchyty (pravý a ľavý). Pri streľbe jednotlivými ranami je pri stlačení spúšte stlačený ľavý záchyt. Pravý stále zadržuje úderník, dokiaľ nie je hlaveň uzavrená a uzamknutá. Až vtedy nosič závorníku stlačí vypúšťaciu páku, ktorá stlačí pravý záchyt.

zdroj: http://www.56pssk.com/c/1/sa-vz58.htm

Snáď to tu niekto, kto má v rámci zamestnania prístup k full auto verzii, potvrdí.

Ahoj.

V tom článku je činnosť pri jednotlových ranách podľa mňa napísaná zmetočne. Pravý záchyt totiž drží úderník do dobi uzatvorenia záveru a v tom momente úderník poskočí o malý kúsok na ľavý záchyt, ktorý vďaka prerušovaču je "hore". Až po stlačení spúšte sa zníži ľavý záchyt a dôjde k rane. V tom momente ide záver dozadu, prst stále zmačkáva spúšť, ale vďaka prerušovaču ide aj ľavý záchyt hore, úderník ostáva na pravom, dovrie sa záver, úderník zas preskočí na ľavý...až teraz niekedy človek púšťa prst dopredu..počuje a cíti cvak ako tiahlo od spúšte a jeho dobre skrytý ozub zaskočí a zachytí o ľavý záchyt a znovu je tlakom na spúšť znižovaný ľavý záchyt až do doby výstrelu.

To že ti tam chýba pravý záchyt je podľa mňa ozaj zníženie bezpečnosti. Aby to nestrieľalo full auto je potrebné vyradiť to, že pri prepnutí na "30" dôjde k vyradeniu prerušovača . Pravý záchyt stále plní bezpečnostnú funkciu a drží úderník až do doby kedy sa uzatvorí záver.

Chcelo by to fotku tej úpravy. Po úprave v kolarms tam ostanú oba záchyty - to čo tu dal electron tu fotku.

21.1.2011 som o tom istom pisal v teme sa vz.58. ano, znicenim mechanizmu paky ta pred vystrelom z neuzamknuteho zaveru chrani len viera, ze to sa58 vydrzi. pravy zachyt ma svoju funkciu aj pri semi- aj pri auto- a sposob akym to upravili je minimalne "nestastny". ( no podla toho, ze sa nikto neozval myslim, ze ludi viac trapi farba a svetielka ako to, ci im to nedrbne do ksichtu )
mykimiki : po uprave v Kolarms je pravy vypustac zbruseny, paka vyhodena a jej ulozenie zavarene

Chlapi tak sem dajte prosim vas pri sebe dve detailne foto zvnutra, ze aky kupit a aky nie. Popripade kde sa da ten bezpecne prerobeny kupit. A tuto temu by som doporucil trvale topovat vo fore "Samopal vz.58", je to podla mna dolezita info.

detailne foto nemam, ale myslim ze "samonabijaciu gulovnicu vz.58" inak ako v tejto potencionalne nebezpecnej verzii ani nekupis. ak by si kupoval SA, pozri ci ma pravy zachyt povodny, vypustaciu paku na mieste a po jej stlaceni sa ti pravy zachyt znizi - ale ako "gulovnicu" som taky este nevidel