Webforum.sk

napadlo mi urobit anketu, za akych okolnosti by bol pre webforistov atraktivny vz58 v cal.9 luger

na slovensku sa zacali ukazovat zaujimave projekty , tak si myslim ze nazor ludu by mohol dat vyrobcom nejake voditko.

Kedze moznosti je vela, skusil som navrhnut anketu, za akych okolnosti by bola zaujimava hola zbran bez tuningu, ktory si aj tak kazdy vymysli sam podla seba.

Trosku som zainteresovany do danej problematiky a dovolim si to porovnat s AR15 platformou.
Pohybuju sa v cenach 700E - nekonecno podla vybavy.
Vsetky ako tak strielaju , dako v zaklade vyzeraju a su vybavene prislusenstvom od vyroby. Vsetko sa da vytunit do urciteho stupna, ale jedno viem na 100% Z hovna bic neupleties a preto sa niekedy vzdy oplati priplatit, kde clovek dostane hotovy funkcny produkt a doladi si len detaily ci ergonomiu.
I auto bez vybavy je tragedia a dovybavit ho nasledne po kupe je zbytocne nakladne a zvacsa nie hodne vynalozenych prostriedkov. Skodovka ostane skodovkou i ked do nej natlacite motor zo zigulaka v zime tam bude zima a v lete teplo

Trochu tazko odpovedat na anketu, nakolko inu cenu si viem predstavit pri rastovej 58cke a inu pri kollarmsackej.
Kazdopadne 6 kil mi pride aj pri tej rastovej dost
A netreba zabudat na to, ze ludia by chceli mat vsetko zadarmo a hned

Zbytocne sa natahovat, kazdy si vyberie co mu bude blizke, v kazdom pripade slovak otaca kazde jedno euro a zo skusenosti viem, ze radsej kupi lacnejsie a potom doma piluje... ja som skor zastanca kupit poriadnu vec ktora nerobi problemy, ale vidiet ze zial ludia su skor schopni kupit vselijake cinske cypoviny co potom kadetade lepia s tretinovou zivotnostou proti orignalu, vid napr. kolimatory.

IMHO je fajn ze bude na vyber medzi drsnym lowcost-om a uhladenou vyssou triedou. Vzdy je dobre ked je moznost vyberu. Predavat sa bude masovejsie samozrejme to lacnejsie, kor ked tam ma byt rozdiel radovo stoviek eur. Najdu sa urcite par zakaznikov aj pre to technicky prepracovanejsie. Je to volba ako medzi cinskou kopiou a originalom. Aj originaly sa stale predavaju.

Tiez si myslim, ze kupim raz a "poriadne". Nech to vydrzi dlhsie a je to kvalita. Neskor do toho investovat nie je vzdy vyhrou.

Osobne si myslim ze fungovat budu oba pripravovane, rozdiel bude hlavne v spracovani. KolArmsacky protoyp bol na skuskach u specialov, ktory s nim boli podla vyjadreni spokojni. Videl som z toho skusania aj viacero videi. Cize musi minimalne spolahlivo fungovat, predpokladam ze zivotnost oboch bude absolutne dostatocna pre bezneho strelca hodne nad limit. Ide o uplne ine cielove skupiny. V Piestanoch sa chysta lugrova 58 pre sportovych strelcov, cielova skupina tej z Kolarova su ozbrojene zlozky. Tomu su podriadene aj riesenia a cena. Preto si myslim, ze oba si najdu svojich kupcov.

Je uplne zbytocne sa hadat ktory je lepsi. Kazdy je iny a este raz opakujem ze je to pre vsetkych strelcov len dobre, pretoze je tu moznost volby. Doteraz tu nebola moznost ziadna. Tak si to uzime, aspon si mozme vybrat podla predstav i stavu penazenky. Doteraz sme mohli tak maximalne pozerat na EVOIII za tisicku alebo MP5 za dve.

Kazdy ma pravo vyberu, vzdy a vsade a ja som si uz vybral, takze sa na buducorocnych puskach uvidime s novym zelezom

PS len taka pikoska, pre tych co chcu kupit lacno a dobre=kolarms, hlavne nemaju tepelnu upravu a po cca 10 000 ranach ich mozete vymenit

Nie ze by ich ta uprava zruinovala, ale setria kde sa da, pricom by nemuseli, lebo pri ich nakupnych cenach zakladneho zeleza to je cisty zisk na ukor zakaznika.

Gewehr EVO 1200E a MP5 od turka za 2500

ked uz porovnavame s autami...

jednym z oblubenych low cost muscle car je Ford Mustang, v zaklade ma vybavu tak akurat aby splnal normy, lebo vyrobca predpoklada, ze si ho aj tak kazdy dokonci podla svojho vkusu. Doplnky casto krat dosiahnu cenu zakladneho auta, ale je to na rozhodnuti majitela.

Ten isty vyrobca vsak vyraba kopec inych modelov, ktore su z fabriky vybavene vsetkym, a zakaznik len kupi auto, naleje benzi a jazdi.

Je tu vsak moznost vyberu. A vybera zakaznik, nie vyrobca.

Ja by som si napriklad nekupil vz58 s pazbou, ktora robi tretinu ceny a nevyhovuje mi. Radsej s drevotrieskovym padlom v cene 5e, ktore bez slzicky v oku vyhodim a nahradim pozbou podla svojich potrieb. Preto som aj otazku formuloval tak, aby bolo mozne vyjadrit cenu zbrane bez pridavnych modulov, ktore celkovu vyslednu cenu skresluju.

To, aky obchodny model jednotlivi vyrobcovia zvolia, ci budu svojim zakaznikom nutit nejake prislusenstvo v cene, alebo im daju na vyber, alebo im predaju holu zbran a kazdy nech si tuni sam je na slobodnom rozhodnuti kazdeho vyrobcu.
Posledne slovo aj tak bude mat zakaznik a jeho penazenka.

Nie som vyrobcom ani obchodnikom, takze nie som nijako zainteresovany, len ma to skratka zaujima.

Vysledky ankety su tu viditelne pre vsetkych, vratane inkriminovanych osob, kazdy si z "vox populi" moze vziat co chce.

Ja som napísal:Trochu tazko odpovedat na anketu, nakolko inu cenu si viem predstavit pri rastovej 58cke a inu pri kollarmsackej.

Jozo, ta otazka je postavena schvalne takto.

Je nechcem a nejdem polemizovat o technickom rieseni jednotlivych vyrobcov a oznacovat jeden za lepsi alebo horsi.

Otazka je : v akej cenovej hladine je tu na trhu dopyt po tomto druhu zbrane. bodka.

Je mi jasne, ze ceny jednotlivych vyrobcov sa budu vo finale lisit a zakaznici si vyberu podla svoho subjektivneho vnimania pomeru vykon / cena.

Zmysel mojej ankety je v tom, urobit si obraz, ci je realny prienik medzi ocakavanim zakaznikov a predstavami vyrobcov. Ak su to dve uplne ustrelene cisla, je to dovod na zamyslenie.

Kludne mozes vyvijat Bentley pre bangladessky trh, mozno sa tam 3 predaju ale 99% zakaznikov si tam kupuje auta na technickej urovni Favorita.

Rasto napísal:PS len taka pikoska, pre tych co chcu kupit lacno a dobre=kolarms, hlavne nemaju tepelnu upravu a po cca 10 000 ranach ich mozete vymenit

Rasto, ja chapem ze ty chces predat, ale mohol by si sa trocha krotit. Poprve, KolArms este tie samopaly nevyraba, takze vestis z kavy aku maju hlaven. Zatial nemaju ziadnu. A ak budu, tak zivotnost vzhladom na predpokladaneho odberatela bude musiet byt ina, povedzme ze o rad vyssia. Podruhe. Si tu verejne znamy ako prekupnik cinskych nahrad. Pride mi dost divne, ked dovozca Geely odrazu tvrdi, ze by si nic ine ako mercedes nekupil. Jedine ze by kupil akcie mercedesu.

My slovaci sme dost smiesni. Miesto toho aby sme boli radi, ze sa konecne nejake veci podarili a ze je aj konkurencia, tak potrebujeme vzdy ohovorit to druhe bez toho, aby sme mali overene informacie. Hlavny je osobny prospech, ze ano.

Som nakloneny za kazdu dobru vec a preto sa angazujem i do tejto veci.
Nie nie som nestranny, lebo som nakloneny jednej strane, pricom z toho nemam ani korunu. Dovody su uplne inde a to prispiet k vyvoju toho co na slovenskom trhu chyba a mohlo by strelcov zaujimat.
Je to fascinujuce, ked sa vas niekto spyta ako by to malo vyzerat, fungovat, ci to ludia ocenia a co by privitali a vy z vlastnych skusenosti a poziadaviek trhu (i vas) poviete a sen sa stane skutocnostou
Ako vravim od strelcov pre strelcov.

Tak potom nechapem, preco sa vyjadujes k veciam, o ktorych nemas ziadne overene informacie a hras sa na vestca. Ako som napisal, som rad ze tu vznikaju tieto veci a som kedykolvek ochotny pomoct ich spropagovat tak, aby co najviac strelcov poznalo z coho si moze vyberat.

Jaj zabudol som odpovedat na neoverenu informaciu.
Nepisal som co bude, ale co je.
Tych zbrojarov nie je az tak vela, aby nevedeli jeden o druhom a taktiez nie je tak vela kaliarni a podobnych prevadzok, ktore vyuzivaju nezavisle.
Mozno budu tepelne upravovat finalny vyrobok a bude to len a len dobre pre koncovych zakaznikov.
Ako sa vravi, bez vetra sa ani listok nepohne

Ja mam tu smolu ,ze ma oslovila jedna strana nezavisle od druhej a poprosila ma o spolupracu a uz ako pisem nemozem a nie som nezavisly

Nechapem preco varis z vody. Ak mam spravne info, tak v kolarove existuju 3 prototypy. Neviem kolko mas ty skusenosti s prototypovou vyrobou, ale nas uz od skoly ucili, ze sluzi na skusobne overenie funkcie navrhovaneho riesenia a tomu sa podriaduje planovanie nakladov. Seriova vyroba este NEEXISTUJE, tak netusim odkial beries informaciu aku povrchovu a tepelnu upravu maju hlavne, kedze neexistuju.

V kazdom pripade aj ked mam dost informacii z viacerych zdrojov, nikomu nemienim nutit co si ma kupit a tiez nebudem hodnotiť a porovnavat kvalitu zbrani bez toho, aby som ich mal vedla seba k vyskusaniu v podobe v ktorej sa predavaju. Manipulativne kseftarske praktiky sa mi totiz hnusia a chcem byt objektivny.

Keď som si precital nazov tejto témy tak som sprvu nechapal na co je tato anketa vobec dobra , ale potom mi doplo ..

Roman je vareny pečený v Kolarove a Rasťo zase vo V.Kostolanoch.

Obaja fandia svojim oblubeným zbrojárom a mame tu tuto debatu ..

Aj jeden aj druhy by si rád prihrial polievočku a pripisal si nejaky bod...

To za kolko by sa nam pačila 58ma v lugry je sice pekne ale to neni o tom za kolko by sa nám to pacilo ale za kolko je to kto schopný vyrobiť... čo mne by sa všeličo páčilo a za kolko je tak zcestna informacia pre výrobcov , že ani nemá vyznam sa tu o tom baviť

Karabina v lugry do 1000 Eur je uplne v pohode bez akej koľvek debaty všetko pod je len k našej radosti .. doťahovať sa tu o tom či za 400 alebo 650 je irelevantné.. obaja výrobcovia stanovili svoju najnižšiu možnú cenu pre udržateľnosť a rentabilitu projektov... takže zase sme tzu uplne mimo ... každý projekt prichádza s niečim originálnym a špecifickým a my si len vyberieme a na strelnici sa uvidí..

Ja osobne sa teším a som vďačný obom firmám za to , že sa vôbec do toho pustili...