Medzirezortné pripomienkovanie novely zákona / r. 2018

[Mesi]

Niekedy mám pocit, že diskusia je tu neraz ako v materskej škôlke po tomto ako deťom odoberú lopatky. Veľká rebélia v skupine až do stretu s realitou.

Až teraz Petersonov príspevok o šerbloch či mokrých snoch naberá ďalší level.

[strýko Walther]

Skor to vidim tak, ze sa ideme pokadit z celej EU, ktora nam opat vnutila nejaku svoju smernicu. Za predpokladu, ze danu smernicu akceptuju vsetci clenovia EU, nevidim dovod, preco by nemohla byt aj celoplosna platnost ZP. Ved tou smernicou budu zabezpecene rovnake podmienky v kazdom state, rovnake karticky, jednotna databaza. Moze to niekto vysvetlit?

Ktory zo statov EU tuto smernicu este neimplementoval? Ze napr. Cesi? Preco ma to neprekvapuje?

Povedal nam niekto, co by sa stalo, keby sme tu smernicu odmietli? Ze priamo nic? Ze by nas pritlacili nepriamo niekde inde, napr. na eurofondoch pre infrastrukturu?

PS: Mne lopatku nikto nezobral, jedine co teraz pocitim je akurát 5 rocny cyklus. A co bude nasledovat potom? Salamova metoda.

[peterson]

strykoWalter: môžem otázočku? Máš obsiahnuté aspoň minimálne povedomie o právnom prostredí štátov EU ak sa dožaduješ celoeuropskeho nosenia zbrane(zjednodušene)?
Tvoje príspevky mi naznačujú, neuraz sa, že alebo máš krátko ZP a málo ovládaš túto problematiku- alebo si trochu naivný

[erebos]

stryko Walther :

Na toto sa neda ani odpovedat. Ono sa totiz neda diskutovat s niekym kto tape v elementarnych veciach. Dostuduj si prosim pekne co je smernica EU, ako sa prijima, ako je to s jej zaveznostou pre clenske krajiny a ake su sankcie. A zacni Lisabonom...

A tu famu o tom ako smernica zjednoti zakony o zbraniach v celej EU a ja budem na "A" vydany na Slovensku chodit so zbranou po Nemecku pocujem tento tyzden asi 5x... Neviem kto to vypustil, ale pokial si to nebol ty tak mal podobne znalosti o legislatyve EU....

[strýko Walther]

erebos: Nechcem celoplosny ZP. Pravne vzdelanie nemam. To, ze som registrovany kratko este neznamena vobec nic. Snazim sa poukazat na niektore (pre mna) absurdne veci. Naco nam je nam celoplosne platna smernica EU ked to nema mat nejaky benefit pre staty? Lebo ju niekto vymyslel? Doterajsie narodne zakony boli zle?

Este nieco som zabudol zodpovedat?

[peterson]

ešte mne prosíííím niečo napíš

[Mesi]

Skús sa na to pozrieť aj inak ako svojimi subjektívnymi očami. Tie výhody tam sú / môžu byť. Len nie pre strelcov.

[strýko Walther]

ešte mne prosíííím niečo napíš

Hrame teda na zelanie: Detektiv Oriesok zistil, kto nevie po slovensky

Jedei, Raitems :... Opakovane upozornujem na fakt, ze sa nam utocne posky valaju v deckych izbach pod postelou...

[peterson]

[erebos]

Walther :
Ece daj a teraz k teme u mna sa bavime na preklepoch u teba nad urovnou vedomosti

[Olap]

peterson: strykoWalter: môžem otázočku? Máš obsiahnuté aspoň minimálne povedomie o právnom prostredí štátov EU

peterson mas spravny argument, ale plati aj na druhu stranu. T.j. preco musi jeden clensky stat nap. SR zavadzat upravy dobreho a vyzreteho zakona o zbraniach len preto lebo v nejakych inych statoch EU nevedia rozumne regulovat legalne zbrane, alebo kontrolovat nelegalne zbrane? Ludia co navrhovali restrikcie a novu smernicu ani nevedeli ako sa tato problematika upravuje v jednotlivych krajinach EU. O SK alebo CZ uprave ani nechyrovali. Takze ano. kazdy stat to ma inac , ale peco ja mam doplacat na bordel v Belgicku alebo Francuzsku?
Samozrejme je to len recnicka otazka...

[Olap]

aj ked je to uz zbytocne , len pripomeniem ze smernica sa mohla za naseho predsednictva ignorovat a nemusela byt vobec prijata. A nas Kali (nech ma reputaciu u policajtov akukolvek) ju nemusel alibisticky podporit - lebo ved predsedajuca krajina musi byt diplomaticka... pochybujem ze by ju nasledujuce predcednictva boli otvarali.
Ale teraz je to uz zial minulost.

[C08R4]

Okrem veci o ktorych sme vedeli skoda tych perkusiek ... Nabuduce pridu vzduchovky, ...

Nejde len o perkusky, ale úplne všetky predovky, teda aj kresadlové, tlejakové, kolieskové... množstvo dnes legálne držaných zbraní, majiteľov ktorých idú prinútiť buď si spraviť ZP, prihlásiť a zaregistrovať zbraň (a za všetko platiť, platiť, platiť), alebo sa stať zločincom...

Táto novela výrazným spôsobom poškodzuje reneactment na Slovensku, ba až ho kriminalizuje, tým že predovky upravuje na do kat. C zbraní a na ZP. Zabudnite na Napoleónske bitky o Bratislavu, alebo z Prusko - Rakúskej vojny pri Lamači a pod. Drvivé množstvo tých ľudí nemá ZP. Tak isto je kopec súťažných predovkárov v SSZ. Kedy boli použité jednoranové predovky pri teroristických útokoch? Toto je nonsens. Aká je ich spoločenská nebezpečnosť? A mechanické zbrane sú potom OK? Napríklad kladková kuša?

Tu išiel navrhovateľ nad rámec tej smernice. Smernica EU napríklad zbrane kat C. neviaže striktne na zbrojný preukaz, to treba povedať. Prečo nejdeme českou cestou, napríklad by mohli spadať do kat. C ohlasovacia a evidenčná povinnosť, ale by neboli viazané na ZP. Toto je myslím najschodnejšia cesta a bude treba spraviť pozmenovák pre poslancov a do pripomienky.

[dirty.harry]

A je daky rozumny dovod, ze preco sa nenecha proste doplynut platnost ZP a potom ten dalsi vydat uz na tych 5 rokov?

velmi dobra otazka

Malo to vyznam, ked sa mal zrusit ZPskupiny B, teraz to uz nema vyznam a urcite sa to zmeni... nema to racionalny dovod

[sniper_in_training]

Skor to vidim tak, ze sa ideme pokadit z celej EU, ktora nam opat vnutila nejaku svoju smernicu. Za predpokladu, ze danu smernicu akceptuju vsetci clenovia EU, nevidim dovod, preco by nemohla byt aj celoplosna platnost ZP. Ved tou smernicou budu zabezpecene rovnake podmienky v kazdom state, rovnake karticky, jednotna databaza. Moze to niekto vysvetlit?

Ktory zo statov EU tuto smernicu este neimplementoval? Ze napr. Cesi? Preco ma to neprekvapuje?

Povedal nam niekto, co by sa stalo, keby sme tu smernicu odmietli? Ze priamo nic? Ze by nas pritlacili nepriamo niekde inde, napr. na eurofondoch pre infrastrukturu?

PS: Mne lopatku nikto nezobral, jedine co teraz pocitim je akurát 5 rocny cyklus. A co bude nasledovat potom? Salamova metoda.

Len pre info, nieco o implementacii smernic:

Když jsou směrnice přijaty, poskytují členským státům časový rozvrh pro implementaci požadovaného výsledku. Někdy se stává, že právní systém členského státu už danému výsledku odpovídá, takže dotyčný stát má za úkol tento předpis pouze udržet tak, jak je. Častěji se ale setkáme s tím, že je třeba právní předpisy členských států změnit (tzv. transpozice), aby mohla být směrnice správně implementována. To se stává v 99 % případů. V případě, že se členskému státu nepodaří schválit požadovanou právní úpravu nebo tato plně neodpovídá požadavkům směrnice, Evropská komise může proti danému členskému státu zahájit soudní proces u Evropského soudního dvora. To se také může stát, pokud teoreticky úspěšně uskutečnil transpozici směrnice, ale prakticky se jí neřídí. K 1. 5. 2008 probíhalo u ESD 1298 těchto případů.

Ciste teoreticky by sme mohli zacat debatovat, co by bolo keby... ale taka debata naozaj nema ziadny zmysel... hold, niekto sa mal viac snazit este pred "Lisabonom"...

BTW, myslim, ze uz teraz SR porusuje ustanovenia smernice, kedze implementacia mala prebehnut uz k 14.09.2018 a fakticky prebehne najskor k 01.05.2019