Je vhodný kaliber 45 ACP na obranu voči divej zveri?

[Jack]

Vďaka za pekný príspevok, ktorý poukazuje na pestrosť života okolo nás a nesnaží sa túto debatu zjednodušiť na vcelku otrepané "v 99% človek ani nesiahne po zbrani" či premúdrelé "nelezte kam netreba"...

Yarco, vieš čo je na tvojom poste zábavné? Na jednej strane kritizuješ zjednodušovanie tejto debaty, na druhej strane používaš také hyperboly, ktoré tu zatiaľ ešte nikto nepoužil. Akože niečo o 99 percentách a niečo o nelezení, kam netreba.

Aby si ma nechápal zle, neberiem to osobne, hoci sám som sem napísal: "Ak sa nechcete stretnúť ani s jedným, nelezte tam, kde sa môžu ukrývať". Čo je fakt. Neviem, koľko hodín do týždňa alebo roka tráviš v lese, ale toto je také zlaté pravidlo. Ak idem napríklad polomom, musím si byť vedomý, že za každým jedným vývratom môžem vyrušiť zaľahnutú bachyňu s diviačatami, alebo starého naprdnutného kanca. Ak to zoberiem "skratkou" pekne vychodeným chodníčkom (len nie od človeka ale od svíň alebo medveďa) krížom cez husté malinčie, musím si byť vedomý, že je to možno skratka do prúseru. Bodka. Keďže si toho vedomý som, platí druhá časť myšlienky, ktorú som vyslovil pred pár dňami: "Ak sa takým miestam nedá vyhnúť, robte dostatočný hluk a dajte zveri šancu zdekovať sa pred vami." Ak zveri takú šancu nedáš, zvyšuje sa šanca, že budeš napadnutý. Toto je predsa také evidentné, že sa to nebudeš snažiť vyvracať. Či? Hoci práve tu sa - na môj údiv - ukazuje, že nie každému to príde také evidentné, ak les vidí len z okna bytu/kanclu/auta/vlaku...

[Jack]

Zoid, tvoj príbeh ako ťa vyplaší kanček motkajúci sa opodiaľ a ty duchaprítomne tasíš... Nechcem sa posmievať, ale keby ťa ten kanec chcel napadnúť, asi by tam len tak nestál a nefunel a určite by ho neodradilo, že si tasil kvér. Práve preto je diviačia zver viac-menej v pohode, lebo aj keď sa jej nepáči tvoja prítomnosť, obvykle sa ťa snaží zahnať inými spôsobmi. Preto som sa smial a stále sa smejem nad tým, ako dramaticky tu niektorí prežívajú možnosť, že raz niekde v lese naďabia na diviaky. Podobných prípadov, dokonca aj na podstatne menšiu vzdialenosť, som bez ujmy za posledné roky zažil niekoľko. Asi ako každý, kto sa pohybuje v lesoch, kde sú premnožené diviaky...

Zoid, ak ale ten tvoj príbeh považuješ za argument, že tvoje trenky by zostali čisté aj v prípade, že by ten diviak vybehol takmer spod tvojich nôh, čo sa vo vysokej tráve alebo napríklad v kukurici stáva úplne bežne, tak to určite nechcem spochybňovať. Netvrdím, že si posero, alebo že väčšina tu prítomných je poserovcov. Škoda, ak si ironickú poznámku o trenkách a pracom prášku vzal vážne. Myslel som, že tá irónia z toho srší a sotva sa nájde niekto, komu chýba nadhľad natoľko, aby to začal vážne rozpitvávať. Hoci vychádzal som z reality. Počul som dve story o borcoch, ktorých ani strelná zbraň pri strete s medveďom (zdôrazňujem, že nijako dramatickom) neuchránila od toho, aby si "strelili" do treniek. Nie som deduško Večerníček, aby som to tu rozpisoval, môžeme to ale prebrať pri pive. Rovnako ako ti môžem porozprávať príbeh o starom poľovníkovi, ktorý sa celý život bál sám v lese a najviac mu lepilo z diviakov.

Zoid, ja naozaj nechcem zbytočne zavádzať ostatných príbehmi o nejakých zábavných figúrkach ani o hrdinoch, ktorí včas vytušili nebezpečenstvo, duchaprítomne tasili a ubránili sa strašným predátorom (teda divým sviniam a medveďom), ktorí pobehujú po slovenských horách. Aj moje trenky zostali v cajku, keď mi naposledy 30.12. vybehlo celé stádo divých svíň takmer spod nôh. Neutiekli včas a potom vyčkávali. Vyrazili v momente, keď sme boli od nich bližšie ako 3 m. Keďže to bola posliedka na dančiu, pušky sme mali cez rameno. Našťastie vyrazili opačným smerom. Ale keby (z nejakého zvláštneho dôvodu) vyrazili na nás, potom by som chcel vidieť, ako by to vyzeralo s tasením a či by potom bol ešte čas aj na mierenie. Navyše si stojím za presvedčením, ktoré som vyjadril už skôr, že ak si ostražitý (natoľko, aby si v prípade potreby aktivoval všetky tie mechanizmy a svalovú pamäť a tasil zbraň), tak je dosť pravdepodobné, že včas rozpoznáš znaky prítomnosti divej svine alebo medveďa v bezprostrednom okolí a dáš si o to viac záležať, aby si sa vyhol stretu.

Ale vieš, čo je na tom najkrajšie? Presne toto som napísal už v tom prvom príspevku, že pri strete s medveďom alebo divou sviňou je dosť pravdepodobné, že nebude moc času na mierenie a ak zaútočí frontálne, budeme strieľať na masu rútiacu sa proti nám. Toto je podstatné! Toto je to, za čím si stojím a čo možno podložiť mnohými prípadmi útokov. Aj tými medializovanými. Škoda, že si sa chytil úplne čohosi iného a nepodstatného. Aby bolo jasné a nemusel som sa k tomu už vracať: ja a ani nikto iný tu netvrdí, že sa to celé nemôže zbehnúť aj úplne inak. Môže! Stačí si len prečítať príhody, ktoré spomína outdoorman, alebo trocha pogoogliť...

EDIT: zmenený prvý odstavec.

[vanto]

Stat sa moze kedykolvek a cokolvek aj ked clovek sa snazi minimalizovat riziko. A taktiez sa moze stat, ze clovek bude v situacii mat realnu moznost sa branit zbranou utoku zvierata. Tak ide len o to, co sa da cakat od tohto kalibru (bez toho aby sme rozoberali ci stihne zamierit atd., lebo o tom ta otazka nie je). A toho by som sa drzal. A aj ked je to situacia 1 z miliona, ze sa to moze stat, to je podla mna vedlajsie, sa tomu venovat o tom toto vlakno nie je.

[inspiring_austin]

Panzer pomoc uz aj modi su offtopic

[Jack]

Abakan, bez obáv. Z mojej strany všetko. Navyše, až tak hrozne OT to tu snáď nebolo...

[Panzer]

Podľa mňa sa zatiaľ diskutujúci priveľmi od témy nevzdialili, takže niet dôvod zasahovať .

[inspiring_austin]

Ordnung must sein. Ja len podjebkavam:)

[yarco]

Yarco, vieš čo je na tvojom poste zábavné? Na jednej strane kritizuješ zjednodušovanie tejto debaty, na druhej strane používaš také hyperboly, ktoré tu zatiaľ ešte nikto nepoužil. Akože niečo o 99 percentách a niečo o nelezení, kam netreba.

Som rád, že sa zabávaš , ale čítal si napr. aj tento príspevok? A tento?
Zvyšok nebudem komentovať. Čo bolo treba už asi bolo povedané, každý nech si to poberie po svojom. A neviem prečo máš pocit, že práve veci v tvojom horeuvedenom príspevku by som sa ti mal snažiť vyvracať. Ja celkovo nerád vraciam

Nič v zlom a bez urážky, ale vzhľadom na tvoje odpovede sa obávam, že si túto tému berieš predsa len dosť osobne. Čo je samozrejme čisto tvoja vec, mne je to vcelku egal.

[Jack]

Nie Yarco, bez obáv. Neberiem to osobne. Internetové debaty už dlho nezvyknem brať osobne. Veď poznaš to prirovnanie k paralympiáde. Pravdou však je, že som očividne prehliadol niektoré múdra v príspevkoch (napr. tých 99%) a následne ťa obvinil, že fabuluješ. A za to sa patrí povedať sorry.

[yarco]

Nič sa nestalo, af kóz

[inspiring_panini]

Jack: opäť si dal takzvanú Dzurindovku, on tento politik bol známy tým, že dokázal rozprávať strašne dlho ale povedať toho extrémne málo, tak dlho rozoberať takú blbosť, to sa iba tak nevidí

Nedotkol sa ma tvoj argument so slipami, akurát je tu na fóre táto originálna nadsásza v súvislosti s medveďom použitá už asi 172 krát, tak už je to trocha otravné

Celý ten post bol o tom, že nie každý sa dosere/zamrzne a nie na každého ma nejaké hnedá guľa čo vybehne z krovia (človek si fakt v prvej štvrťsekunde neuvedomomí či je to diviak alebo medveď alebo Herman Van Rompuy) taký extrémne negatívny vplyv ako je to často interpretované.

[Mesi]

V niektorych pripadoch staci pouzit domace obranne hmaty a chvaty na obranu voci utociacemu dietatu:
http://www.mojevideo.sk/video/1dd8c/srn ... ubaca.html

[inspiring_hodgkin]

V niektorych pripadoch staci pouzit domace obranne hmaty a chvaty na obranu voci utociacemu dietatu:
http://www.mojevideo.sk/video/1dd8c/srn ... ubaca.html

Som sa riadne pobavil Asi sa k nemu nemal ten chlapík približovať. Ukazuje sa, že sa aj taký malý zmrd môže odvážiť útočiť na oveľa väčšieho "zvera". Rozmýšľam, čo by som v takom prípade urobil ja, aby som srncovi neublížil. Asi by som ho nakopol, alebo mu dal nejakým konárom po krížoch Alebo sa jedná o KN? Už vidím, ako mi niekto uverí, že na mňa zaútočil 30 kilový srnec a preto som mu pustil 3 ks z G21...

[Bauer]

A je vôbec kaliber 45 ACP vhodný aj na obranu proti mimozemšťanom ? Ved ste predsa snáď každý videli ten film "Znamenia" od Shyamalana s Melom Gibsonom. Sú to tam odolné beštie. Možno usmernenie témy pomôže a posunieme sa niekam do vyšších sfér ako chvaty a hmaty na úbohé srnky.

[canis lupus]

Ja si skôr myslím že táto téma je uzavretá