Epidémie - karantény

[theplaky]

Priemerny vek 4 novych SVK obeti je 78,5 roka (89, 78, 83 a 64 rokov).
https://www.health.gov.sk/Clanok?covid- ... statistika

Inak len tak pre zaujimavost, priemerna ocakavana dlzka zivota na SVK je 74,3 roka.

[dirty harry]

Teplakový, prečo si prelomil to krásne hrobové vákuum?
Opäť hrozí eskalácia témy.

[Peter Elektro]

Ako sa dvíhajú čísla? No jednoducho ,pridáme riadne v testovaní ...spodný graf zobrazuje počty týždenneho testovania.
Na strednom obrázku krásne vidieť tú druhú tsunami...graf zobrazuje počty nových " prípadov" na tisíc testovaných.
Za tretie graf s novými "prípadmi" to modré sú pozitívne testovaný a zelená krivka stúpajúca do neba sú počty testov...zaujímavý je aj masívny účinok povinných náhubokov v DE zavedených 29.4
Čísla sú s RKI Nemecko. Rakúsko je to isté ako cez kopirák.

[Gunslinger]

dirty harry: Presne... Taky pekny klud tu bol...


theplaky: Otazka je ako si vylozit udaje z tak velkej vzorky?

Mimochodom, podla agentury JPP sa ten 64rocny chlap dva tyzdne dozadu slnil na plazi v Chorvatsku, minulu stredu ho hospitalizovali, a napriek maximalnemu usiliu lekarov behom len par dni zomrel. A ano, pravdepodobne tam boli nejake komorbidity (vysoky tlak? obezita? ...?), ale aj tak to v jeho pripade bolo prekvapivo rychle.


Peter Elektro: Gratulujem, vdaka tomu youtuberovi mas tusim naslapnute na nobelovku z mediciny - cize aby sme porazili Covid a pocty novonakazenych znizili na nulu, staci prestat testovat, tak?

Stay safe and frosty,


Gunslinger

[Peter Elektro]

Pozitívne testovaný ani omylom neznamená chorý...ale na to sa akosi rado zabúda pravda... Keby meinstream od začiatku uvádzal počty skutočne chorých poprípade len hospitalizovanych a mŕtvych na covid to by sa dosť ťažko obhajovala tá šikana....

[Gunslinger]

Peter Elektro: Pozitivne testovany neznamena chory? Uz si to tu viackrat napisal, ale stale tomu nerozumiem. Cize clovek co nema horucku, nechrchle a nedusi sa, nie je chory? Cize tie poskodenia pluc, srdca, a pod. co spominaju tie studie o stranu dozadu aj u mnohych ludi co nemali ziadne sypmtomy mozeme kludne ignorovat, pretoze ti ludia nekaslu a nemaju horucku? A tym padom aj onkologicki pacienti, srdciari, cukrovkari, a pod. vlastne vobec nie su chori pretoze vela z nich nema viditelne symtomy?

Ak nejaky clovek tu nakazu prekonal, jeho imunitny system s tym virusom bojoval a vyhral, ale ziadna vojna nie je bez obeti na oboch stranach. Ci a nakolko ma ten clovek poskodene zdravie a ci bude mat nejake dlhodobe zdravotne nasledky alebo sa z toho uzdravi v podstate bez nasledkov je momentalne loteria - nikto nevie preco to jeden clovek zvladne tak a iny v napohlad podobnej kondicii, zdravi a veku uplne inak. Pred casom sme tu preberali 'cytokine storm', co je vlastne 'prehnana' reakcia silneho imunitneho systemu kde jeho reakcia vyvola zapaly v mnohych organoch co niekedy kontraproduktivne vedie az k umrtiu. Posledne studie ukazuju ze kortikosteroidy znizuju umrtnost u vazne chorych Covid pacientov mozno az cca o tretinu, a ten mechanizmus je pravdepodobne ten ze tie kortikosteroidy napohlad nelogicky znizuju imunitnu reakciu a nasledne pacient 'nebojuje na prilis vela frontoch' a jeho sance na uzdravenie su vyssie (bbfh by povedal ze vznika imunosupresia imunitne podmienenej neziaducej reakcie .

Proste momentalne je toho prilis vela co o tom viruse a veciach okolo neho nevieme, a nevieme ani len ako dlho bude trvat nez sa ti doteraz pozitivne testovani ale momentalne uz 'vylieceni' opat nakazia. A to ze sa bez vakcinacie opat nakazia je jednoznacne, pretoze uz teraz zacina byt jasne ze dozivotnu imunitu na Covid bude mat mozno tak promile populacie a zvysok bude zavisiet na skupinovej/ziskanej imunite (ci uz chorobou alebo vakcinaciou).

Stay grey and frosty,


Gunslinger

[arminius]

Čo poviete na hentoho lekára, čo berie "dary"...? Trestné oznámenie na Baptistu neriešim ako také...ide mi o obsah.
https://liptakpeter.blog.pravda.sk/2020 ... genocidia/

[Peter Elektro]

Guns začínam mať podozrenie že si buď za A:proper ktorého zmysel života je nejaká apokalypsa alebo za B: máš investované prachy v niektorej z firiem vyrábajúcich vakcínu alebo za C: si člen toho našeho tajomného krízového štábu poprípade kombinácia týchto možností . Môj skromný odhad je možnosť A.
PS: až sa pred mojimi očami nechá zaočkovať celý parlament , vláda a krízový štáb aj so svojimi deťmi tak som ochotný sa o nejakom očkovaní aspoň baviť

[Peter Elektro]

Arminus niečo podobné už tuším dva mesiace dozadu podala na nemecku vládu skupina doktorov a právnikov.
Medzičasom už sa pod tu iniciatívu podpisalo cez tisíc lekárov ..

[Gunslinger]

Pokial sirenie poplasnej spravy povazuje za 'najzavaznejsi trestny cin', tak sa radsej zdrzim komentara... Pan Liptak ma zjavne dostatok 'darov', prilis vela volneho casu, a prilis malo starosti... bodaj by nam to tak vsetkym vydrzalo...


Gunslinger

[dirty harry]

Peter Elektro: Pozitivne testovany neznamena chory? Uz si to tu viackrat napisal, ale stale tomu nerozumiem. Cize clovek co nema horucku, nechrchle a nedusi sa, nie je chory? Cize tie poskodenia pluc, srdca, a pod. co spominaju tie studie o stranu dozadu aj u mnohych ludi co nemali ziadne sypmtomy mozeme kludne ignorovat, pretoze ti ludia nekaslu a nemaju horucku? A tym padom aj onkologicki pacienti, srdciari, cukrovkari, a pod. vlastne vobec nie su chori pretoze vela z nich nema viditelne symtomy?

Ak nejaky clovek tu nakazu prekonal, jeho imunitny system s tym virusom bojoval a vyhral, ale ziadna vojna nie je bez obeti na oboch stranach. Ci a nakolko ma ten clovek poskodene zdravie a ci bude mat nejake dlhodobe zdravotne nasledky alebo sa z toho uzdravi v podstate bez nasledkov je momentalne loteria - nikto nevie preco to jeden clovek zvladne tak a iny v napohlad podobnej kondicii, zdravi a veku uplne inak. Pred casom sme tu preberali 'cytokine storm', co je vlastne 'prehnana' reakcia silneho imunitneho systemu kde jeho reakcia vyvola zapaly v mnohych organoch co niekedy kontraproduktivne vedie az k umrtiu. Posledne studie ukazuju ze kortikosteroidy znizuju umrtnost u vazne chorych Covid pacientov mozno az cca o tretinu, a ten mechanizmus je pravdepodobne ten ze tie kortikosteroidy napohlad nelogicky znizuju imunitnu reakciu a nasledne pacient 'nebojuje na prilis vela frontoch' a jeho sance na uzdravenie su vyssie (bbfh by povedal ze vznika imunosupresia imunitne podmienenej neziaducej reakcie .

Proste momentalne je toho prilis vela co o tom viruse a veciach okolo neho nevieme, a nevieme ani len ako dlho bude trvat nez sa ti doteraz pozitivne testovani ale momentalne uz 'vylieceni' opat nakazia. A to ze sa bez vakcinacie opat nakazia je jednoznacne, pretoze uz teraz zacina byt jasne ze dozivotnu imunitu na Covid bude mat mozno tak promile populacie a zvysok bude zavisiet na skupinovej/ziskanej imunite (ci uz chorobou alebo vakcinaciou).

Stay grey and frosty,


Gunslinger

Guns, a v čom je to iné od všetkých dodnes známych chrípok vrátane tej španielskej ??

[Gunslinger]

dirty harry: To by bolo na dlhu debatu, teda ak myslis ucinky na ludske telo a organy (velmi zjednodusene povedane - chripka sa tyka predovsetkym pluc a dychania, covid sa tyka pluc, dychania, venozneho systemu, krvnych riecist a nasledne srdca, mozgu, neurologickeho systemu, a mnostva dalsich organov a systemov). Ak myslis priebeh, tak Covid ho vyzera mat daleko dlhsi, a nasledna rekonvalescencia moze byt u Covidu nasobne dlhsia (povedzme jeden clovek sa moze z chripky plne zotavit do dvoch tyzdnov, ale z covidu sa plne zotavi az o 4 mesiace). Covid je daleko infekcnejsi, a co sa tyka prenosu, clovek co ma chripku zvycajne prejavuje symptomy, cize ak vidis zacervenaneho usopleneho cloveka, mozes sa mu vyhnut a nesadnes si vedla neho vo vlaku. Navyse ludia s chripkou a teplotami zvycajne nemaju moc sily ani chute sa ist niekam von promenadovat alebo cestovat, vacsina z nich je rada ked sa im podari doma z postele presunut na gauc pred telku. Len pre uplnost, existuje aj asymptomaticka forma chripky ale nie je taka casta, a kedze zvycajne trva 1-3 dni nez sa po infikovani virus chripky symptomaticky prejavi, tak je aj moznost ze chori mozu niekoho nakazit uz den predtym nez sa u nich symptomy objavia, je to ale dost zriedkave. Na druhej strane 70-80% ludi s Covidom je bez symptomov, a aj ti u ktorych sa symptomy prejavia maju niekolkodnovu dobu ked uz su infekcni (a roznasaju virus) ale zaroven symptomy sa u nich este neprejavili. A vsetci tito ludia Covid mozu (a budu) roznasat, az kym sa nenakazi 60-70% populacie a neziskame skupinovu imunitu (moze sa to ale urychlit vakcinaciou).

Socialno-distancnymi opatreniami to tlmime (pretoze inak by sa nam velmi rychlo zahltil zdravotny system - vid severne Taliansko a viacere oblasti v USA prednedavnom, pretoze na kazdych povedzme 500 nakazenych pripada cca 40 so symptomami, z ktorych 10 skonci v nemocnici, z nich traja na JISke, a jeden zomrie). Podla intenzity opatreni ci 'lockdownu' vieme nacas pomerne zrazit nadol cisla, no tym len oddalujeme skupinovu imunitu (ziskavame ale cas pre vyvoj liekov a vakcin). Nic to ale nemeni na tom ze ten virus je v tomto momente uz nezastavitelny.


Gunslinger

[pietro32i]

Priemerny vek 4 novych SVK obeti je 78,5 roka (89, 78, 83 a 64 rokov).
https://www.health.gov.sk/Clanok?covid- ... statistika

Inak len tak pre zaujimavost, priemerna ocakavana dlzka zivota na SVK je 74,3 roka.

Výborne, takže sa vlastne nič nedeje, len dochádza k prirodzenej generačnej výmene, to si chcel nenápadne naznačiť?

[Laci]

Guns aj ty si vyberáš dáta ako ti vyhovuje, môj krstný syn ( mimoriadne talentovaný futbalusta ) na základnej škole ako následok chrípky sa dostal na barle, výrus mu v podstate začal odbúrať chrupavku v kolene... uzdravil sa za pár rokov a teraz sa učí na VŠ za policajta. Lekáry ztoho neboli mimo, nebol to ani prvý ani posledný prípad a to bývame v DS a nie vo veľkomeste. Aj moja bývalá klientka stratila muža pred 50 kvôli chrípke, ktorá mu zničila za extrémne krátky čas jeho srdce. Manželka pracuje dlhé roky na oddelení v nemocnici a chodí s otvorenými očami, rozpráva sa s pacientmi a keď chceš tomu uveriť čo píšeš, tak to je tvoja vec. Vírus ak nájde “dieru” v imunitnom systéme tak sa pustí do práce. Nemusí to byť len koronavírus. Takže hajde do skafandrov a dezinfikovať aj hajzlák.

[Gunslinger]

Laci: Nerozumiem, prosim vysvetli ake data vyberam? A preco mam len ja verit tomu co pisem? Ved to su vseobecne informacie ktore si moze hocikto vygooglit alebo kedykolvek overit na wikipedii? Nikto tu nevravi ze chripka je banalita, naopak, chripka je vazne ochorenie, ale naprosta vacsina ludi sa z nej vylieci (a na antigenne typy B a C zdravy clovek casto ziska dozivotnu imunitu uz po prvom ochoreni). A na Acko a jeho rozne mutacie zasa existuju vakciny aj lieky. A ano, aj pri chripke sa obcas vyskytnu dozivotne zdravotne nasledky, ale na kazdy jeden taky extremny pripad ako uvadzas pripadaju desattisice ludi co chripku kazdorocne prekonaju bez zdravotnych nasledkov.

Na chripku sa bezne netestuje, takze mozeme robit len s odhadmi ktore sa lisia v zavislosti od zdroja, ale snad budes suhlasit ak odhadneme ze na Slovensku na chripku ochorie rocne cca 800,000 az milion ludi (cca polovica ju prechodi a polovica vylezi), a z nich cca 5-15 zomrie 'na chripku' a cca 800-1200 zomrie 's chripkou'. Celkovu smrtnost mas teda cca 0,001 = 0.1%, co cca zodpoveda svetovemu priemeru smrtnosti na chripku. A pokial by sme voci chripke zavadzali minule roky take opatrenia ako teraz proti Covidu, tak myslim ze ta jej smrtnost by bola este daleko nizsia. Na druhej strane Covid ma aktualne oficialnu/statistikovu smrtnost 4%, aj ked v reale bude mozno o cosi nizsia pretoze testovanie neodchyti ani vsetkych skutocne nakazenych ani vsetkych co kvoli Covidu zomreli. Tak ci tak je Covid mnohonasobne nebezpecnejsi nez chripka (ci uz smrtnostou alebo infekcnostou). Chripka je navyse len sezonna a lokalna, R0 ma nizke a velke chripkove pandemie sa objavuju len zriedkavo (za poslednych sto rokov boli na svete styri - v 1918, 1957, 1968, a 2009tom, a Slovenska sa nejako vyrazne nedotkla ani jedna z nich). Covid ale sposobil globalnu pandemiu uz behom par mesiacov od prveho objavenia sa, a kedze jeho R0 (bez ochrannych opatreni) je niekde medzi 2-4 a RE (v zavislosti od ochrannych opatreni/lockdownov) niekde medzi 0,7-1,5, tak bez (nemyslitelneho a nerealizovatelneho) globalneho lockdownu sa ten virus neda 'zastavit', len spomalit.

Inak, je zaujimave ze kedze v suvislosti s chripkou poznas vazne pripady konkretnych ludi z Tvojho okolia tak mas voci nej respekt, zatial co pri Covide zartujes o skafandroch a dezinfikovani toaletaku A tento fenomen vidime vsade okolo - ludia ktorym zatial nikto z rodiny nezomrel ani nemal vazne nasledky na Covid rozpravaju o zbytocnych 'nahubkoch', o straseni ludi, sikane, alebo o prehnanych ochrannych opatreniach, pretoze zjavne nechapu ze to co sa teraz rozbieha na svete, a to vratane nasich susedov - napr. v Cesku (predvcera 504, vcera 650 novonakazenych) ci na Ukrajine (predvcera 2079 a vcera 2495 novonakazenych) sa skor ci neskor v pomere na populaciu rozbehne aj u nas. Pokial mame otvorene hranice tak matematiku a grafove trendy neoklameme ani slabym testovanim, ani (dez)interpretaciou nejakych ciastkovych lokalnych cisel ci udajov. Ked sme v juni mali po lockdownoch mnozstvo dni s nula nakazenymi, a preberali sme tu ze az sa vratia dovolenkari tak sa to zasa rozbehne, stale tu bolo mnozstvo neveriacich Tomasov ktori si mysleli ze 'hnusobu' sme uz porazili a nasinci maju nejaku zazracnu imunitu. Realita je ale taka ze ten virus tu je a uz tu zostane, a budeme sa musiet naucit s nim koexistovat a akceptovat ze si bude vyberat kazdorocnu dan tak ako chripka ci onkologicke ochorenia. Kym ale na Covid nemame vakciny ani lieky, tak by bolo dobre to spomalit a rozsirenie oddialit nakolko sa len da, a nie rusit este aj tie opatrenia ktore ekonomiku ohrozuju len minimalne ci vobec

Stay grey and frosty,


Gunslinger