Epidémie - karantény

[peterson]

dám ti vedieť ako to bude prebiehať- určite sa budem hlásiť medzi prvými, aby mi tú vakcínu vpálili. Teda ak dovtedy vydržím zdravý a neskončím pozitív. Totiž okolo mňa každým dňom pozitívnych pribúda.

[dirty harry]

Pre koho?
Možno pre Číňanov... ich farmafirmy majú približné kapacity rádovo v niekoľkých stovkách miliónov dávok ročne. Minimálne dve si ešte len dohadujú, resp. dohodli financovanie budúceho navýšenia výroby na ca. 1 miliardu dávok ročne. ROČNE... A tú kapacitu môžu podľa ich vlastných predpokladov dosiahnuť najskôr v druhej polovici, alebo koncom roku 2021. A až potom budú schopné vyrobiť tú miliardu a šesťsto miliónov dávok ročne. Ibaže Čína, aby dosiahla aspoň 70% zaočkovaného obyvateľstva, tak potrebuje podľa čínskych zdrojov minimálne okolo 2 miliárd dávok. Samozrejme, popritom budú chcieť zarábať aj na exporte, takže ohľadom Číny, ako spasiteľa na poli výroby nedostatkových vakcín, by som si ja osobne nerobil ilúzie.
Takisto je otázne, kto ich vakcíny bude chcieť kupovať. Určite Afrika, zrejme aj juhoamerické krajiny. V Európe to asi nebude trhať rekordy v záujme o ne, aj keď Čína by bezpochyby najradšej predávala za draho európskym krajinám, než paberkovala za zlomkové ceny niekde v Afrike...

Práve marketingové schopnosti a skúsenosti spolu s príslovečným čínskym nasadením a iným potenciálom by som očakával že Čína zohraje svoju úlohu rovnako ako západ.

[Laci]

Vie niekto v čon spočíva ten rozdiel ?
Obe štáty majú zdravotnítctvo plus-mínus na rovnakej úrovni
Belgium ( 11,5M obyvateľov ) 19.700 mrtvych (wordmeter )
Tajvan ( 23,9M obyvateľov ) 7 mrtvych (wordmeter) - slovom SEDEM !!
prosím neuvádzajte rúška a tracking, lebo ten rozdiel je naozaj diametrálny

[inspiring_cori]

A aku odpoved by si si prial, ze virus vypustili taiwanci?
https://fortune.com/2020/10/31/taiwan-b ... -response/
https://www.thelancet.com/journals/lanw ... 4/fulltext

[d-s]

prosím neuvádzajte rúška a tracking, lebo ten rozdiel je naozaj diametrálny

Ked nechces pocut dovody tak naco sa pytas

[Jack]

Laci, Taiwan by od začiatku mohol byť vzorom, ako sa vyrovnať s pandémiou. Akurát nemá ani zastúpenie vo WHO, lebo veď Čína je len jedna...

Pred pár mesiacmi som tu Taiwan spomínal v súvislosti s tým, že ak si štát dôsledne plní svoje funkcie, reaguje okamžite a dôsledne, politici sa neriadia prieskumami verejnej mienky, ale tvrdými dátami a občania sa spávajú zodpovedne (a to veru na Taiwane sú disciplíne “naučení” ako málokde), tak počty nakazených a mŕtvych nemusia byť nijako dramatické.

V mediálnom mainstreame sa Taiwan objavuje len minimálne, čosi v blogu písal napríklad mladý Šimečka. Odhliadnuc od autora, stojí za prečítanie: https://simecka.blog.sme.sk/c/532174/ne ... ronou.html

[Zlomizub]

https://www.thelancet.com/journals/lanw ... 4/fulltext
Hlavne teda:
* Maju organizaciu prave na riesenie tychto situacii
* Maju skusenost so SARS, tj ludia aj uradnici vedia co robit a co cakat
* Su na ostrove a velmi dokladne kontrolovali ludi ktori tam prichadzali

[Laci]

Aleee, neprejem žiadnu konkrétnu odpoveď, iba nechápem ten veľký rozdiel. Aj ma napadlo že napr. tam neopodstanene prísne podmienky dali na stanovenie príčinu smrti. V mojom meste až v posledných dňoch začala na plno prejavovať následok nákazy, trebárs aj tam mali celkom iné nariadenia..

[Ubik]

Ako vlastne Taiwan vykazuje tie pripady? Aky je rozdiel medzi reported/excluded/confirmed?

https://www.cdc.gov.tw/en/Disease/SubIndex/

Myslel som si ze reported = excluded +confirmed ale nesedi to. Mozno je ten zazrak len nejaka sikovna praca s cislami.

[Jack]

Ubik, musíš pohľadať sám, ale v princípe by som sa nebál, že to je "šikovnou prácou s číslami". To sedí napríklad na KĽDR...

Ja mám príliš málo info na to, aby som si trúfol Taiwan stavať na piedestál, ale dovolím si tvrdiť, že všetko nasvedčuje tomu, že urobili to, čo urobiť mali. Keby sme my boli v kritických momentoch robili to, čo sme mali a mohli, asi by sme nemali rovnaké čísla, ale na tom ani tak nezáleží, lebo podstatné je čosi iné: celkom isto by sme dnes neboli v takých problémoch, v akých sme a nesmerovali k ešte o čosi černejším zajtrajškom. To si dovolím tvrdiť s istotou. Pritom, hoci sme neboli pripravení a museli sme ako štát i ako občania improvizovať, získali sme na jar dostatok času. Žiaľ, až doteraz sme neprestali improvizovať, čo je, dúfam, zrejmé už naozaj každému... Ale to som už "kúsok" odbočil od Taiwanu.

[Laci]

Tajwan...amatérska banda
Tanzánia, tá má iste vodíkovú bombu na kovid ( treba tam poslať na poučenie nášho najvyššieho )
Počet obyvateľov 56,3M - počet obetí 21
( zvyšok asi dali zjesť levom )

[Ubik]

https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... .seznam.cz
Asi nieje dost kremiku, alebo co. Estrze mame ten spolocny nakup vakcin

[Gunslinger]

https://www.thelancet.com/journals/lanw ... 4/fulltext
Hlavne teda:
* Maju organizaciu prave na riesenie tychto situacii
* Maju skusenost so SARS, tj ludia aj uradnici vedia co robit a co cakat
* Su na ostrove a velmi dokladne kontrolovali ludi ktori tam prichadzali

plus ruska a tracing... respektive na prvom mieste su ruska, na druhom tracing/testing, a az potom tie tri dovody vyssie

A len upresnim - nevravime tu o nejakych bavlnenych doma usitych ruskach, ale o naozaj ucinnych N95 respiratoroch ktorych Taiwan vyraba miliony kazdy den a su bezne dostupne vsetkym za statom pevne stanovenu cenu par centov. (mimochodom, 5 plne automatizovanych 3D liniek na vyrobu N95tiek chceli darovat uz v septembri cechom, lenze to by nemohli stat v ceste statni uradnici akych pozname aj u nas...). A okrem naozaj perfektne zvladnutej organizacie contact tracingu dotahuju veci aj do konca - napriklad cloveka nepustia z karanteny medzi ostatnych ludi kym nema TRI za sebou iduce testy negativne (pre porovnanie, u nas sa po prvom pozitivnom teste uz nerobia testy ziadne, proste po 10 dnoch je clovek povazovany za vylieceneho a neinfekcneho, bez ohladu na to ci uz vyzera zdravo alebo ma 40tky horucky a kasle na vsetkych okolo. Proste uplynulo 10 dni tak si oficialne 'vylieceny' a mozes ist medzi ludi...

A ano, ich uspech je kompenzovany znacnymi obmedzeniami, museli nosit ruska aj v mesiacoch ked mali 0 nakazenych, kazdy kto pride zvonku do krajiny (jednako na zaklade zaznamov na hraniciach a jednako sledovanim mobilov opustajucich ci prichadzajucich do krajiny) je pretestovany, a aj ak ma negativny vysledok ale existuje podozrenie tak ide automaticky do karanteny, a s nim idu do karanteny na 14 dni vsetky jeho blizke kontakty, atd. Vdaka tak premakanemu contact-tracingu im staci robit niekolko sto testov denne aby to udrzali pod kontrolou (miera pozitivity testov u nich je teraz tusim 0,7% zatial co u nas je 30krat vyssia). Zaroven ale ich ekonomika aj bezny zivot frci dalej akoby sa nechumelilo, slovo 'lockdown' v podstate nepoznaju a okrem nosenia rusok nie su ludia nijak vyznamne obmedzovani, a napriek tomu ze maju 5krat vacsiu populaciu nez Slovensko, maju 300nasobne menej mrtvych. A to pocitam len tych nasich oficialnych mrtvych (potvrdenych pitvou a kde bol Covid hlavnou pricinou smrti), pretoze kolko ludi uz u nas realne zomrelo na ci s Covidom uvidime az niekde uniknu udaje o nasej excess mortality za 2020 vs predchadzajuce roky. Plus zatial co u nas sa to zo dna na den zhorsuje, oni su na tom vyborne a trend maju nadalej dobry.

Toto si ale asi nechcel pocut Laci, ci?


Gunslinger

[Ubik]

Nieje pravda, ze po 10 dnoch je clovek automaticky zdravy. Je to tusim 7 dni po dozneni symptomov. Mam hodne skusenosti z okolia a nikto zo symptomami nebol automaticky zdravy - prakticke lekarky si to postrazili

[Laci]

Guns, nie som 8 ročné detsko ktoré nepočúva iba to čo chce. Som zvedavý, kto a čo bude schopný presadiť niečo ztoho čo si písal. Ako tam majú legislatívne vyriešené rozdelenie právomoci a zodpovednosti ?
Predpokladám že tam úradníkov čo vydávajú rozhodnutia dokažu minimálne tak stíhať ako tých občanov, čo nariadenia flákajú. To by mal byť základom fungujúceho systému. Žial, ja som niečo takéto nepostrehol ani na SK a ani u susedov kde to sledujem.
Máš aj o tom niečo ? Neprovokujem, naozaj ma to zaujíma.