Skryte nosenie zbrane
-
inspiring_panini
No... aj so Zoidbergom, ale i ďalšími som rozoberal názor, ktorý v skratke možno pretlmočiť tak, že ak ZP "C" pri nosení zbrane odkazuje na ZP "A", tak sa môžem domnievať, že by sa podmienky nosenia pri ZP "C" mali analogicky spravovať podľa ustanovení platných pre ZP "A", takže žiadne "open carry" niekde na veste, ale len skryté nosenie.
Podľa tej formulácie v zákone je podľa mňa prípustný aj výklad, že gun smie nosiť iba ten držiteľ ZP "C", ktorý je zároveň držiteľom ZP "A". Ale skôr, než sa toho niekto chytí, opakujem, že ide iba o môj osobný názor a všetci vieme, že v praxi (MsP, SBS) je to inak. Preto, aj keď svoj názor som schopný si obhájiť, celé to môžeme považovať iba za verbálne cvičenie. A kým je prax taká, aká je, tak dokonca za zbytočné verbálne cvičenie.
Podľa tej formulácie v zákone je podľa mňa prípustný aj výklad, že gun smie nosiť iba ten držiteľ ZP "C", ktorý je zároveň držiteľom ZP "A". Ale skôr, než sa toho niekto chytí, opakujem, že ide iba o môj osobný názor a všetci vieme, že v praxi (MsP, SBS) je to inak. Preto, aj keď svoj názor som schopný si obhájiť, celé to môžeme považovať iba za verbálne cvičenie. A kým je prax taká, aká je, tak dokonca za zbytočné verbálne cvičenie.
-
inspiring_kepler
-
inspiring_hoover
-
inspiring_tharp
-
inspiring_kepler
BKSL, netreba zabúdať, že "C" nemajú len SBS-kári ("nosenie v objekte"), ale napríklad aj zamestnanci MsP.
A ako som prišiel k takému názoru? Reštriktívnym výkladom zákona. Ale ako som napísal už skôr, ide len o môj súkromný názor, pripúšťam aj možnosť omylu. Podstatné je, že prax diametrálne odlišná. Uvažoval som, že pošlem mail a zamestnám tým niekoho na MV SR, ale potom mi to prišlo kontraproduktívne. Jednak tým zbytočne zabijem čas, ale hlavne sa toho môže chytiť nejaký dobrák a utiahnuť šrouby.
To, že doposiaľ nik tie šrouby neutiahol, neznamená, že by si to nik nevšimol. Určite všimol. Znamená to ale, že ich výklad je iný ako ten môj reštriktívny. A kým je to tak, tak je dobre.
P.S.: Ak by ťa zaujímali moje myšlienkové pochody, cez PM ti môžem objasniť, ako som dospel k takému záveru. Ale úprimne, budem radšej, ak ťa zaujímať nebudú a ja nebudem musieť koncipovať dlhočízne psaníčko, ktoré aj tak nebude ničím, než verbálnym cvičením.
A ako som prišiel k takému názoru? Reštriktívnym výkladom zákona. Ale ako som napísal už skôr, ide len o môj súkromný názor, pripúšťam aj možnosť omylu. Podstatné je, že prax diametrálne odlišná. Uvažoval som, že pošlem mail a zamestnám tým niekoho na MV SR, ale potom mi to prišlo kontraproduktívne. Jednak tým zbytočne zabijem čas, ale hlavne sa toho môže chytiť nejaký dobrák a utiahnuť šrouby.
To, že doposiaľ nik tie šrouby neutiahol, neznamená, že by si to nik nevšimol. Určite všimol. Znamená to ale, že ich výklad je iný ako ten môj reštriktívny. A kým je to tak, tak je dobre.
P.S.: Ak by ťa zaujímali moje myšlienkové pochody, cez PM ti môžem objasniť, ako som dospel k takému záveru. Ale úprimne, budem radšej, ak ťa zaujímať nebudú a ja nebudem musieť koncipovať dlhočízne psaníčko, ktoré aj tak nebude ničím, než verbálnym cvičením.
Oné... tak predsa. Možno tým rozprúdim diskusiu, ktorá bude podnetná aj pre mňa samotného.
Najprv, čo hovorí zákon. Samozrejme, ZP sk. C sa spomína vo viacerých ustanoveniach, ale domnievam sa, že pre posúdenie toho, čo držiteľ smie, je určujúci nasledovný paragraf:
§ 27
Oprávnenia držiteľa zbrojného preukazu
(2) Držiteľ skupiny C zbrojného preukazu je oprávnený pri výkone
a) zamestnania13) držať zbraň kategórie A uvedenú v § 4 ods. 2 písm. b), na ktorú bola držiteľovi zbrojnej licencie udelená výnimka, a zbraň kategórie B uvedenú v § 5 ods. 1 písm. a), na ktoré má jeho
zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane na účel, na ktorý mu bola vydaná zbrojná licencia,
b) oprávnenia podľa osobitného predpisu14) držať zbraň kategórie B alebo zbraň kategórie C, na ktorú má jeho zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane na účel, na ktorý mu bola vydaná zbrojná licencia,
c) držať strelivo do zbrane, na ktorú má jeho zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane.
Teraz môj výklad.
-Ak zákon rozlišuje medzi nosením a držaním zbrane, pričom nosenie povoľuje iba držiteľom ZP skupiny A, neexistuje legálny základ preto, aby zbraň mohli nosiť aj držitelia ZP sk. C, ak nie sú zároveň držiteľmi ZP sk. A. Zákon (v § 28) napríklad uvádza, že držiteľ skupiny B, C, D, E a F zbrojného preukazu môže prepravovať zbraň a strelivo len na účely... c) výkonu zamestnania13) alebo oprávnenia podľa osobitného predpisu,14), lenže ak zákon rozlišuje medzi prepravou a nosením zbrane "v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni, v nábojovej komore hlavne, v nábojovej komore valca revolvera, v nábojovej schránke zbrane alebo v zásobníku zbrane, ak je zásobník v zbrani (ďalej len „stav umožňujúci okamžité použitie“)", nemôžeme predsa toto ustanovenie o preprave zbrane aplikovať ako faktické povolenie nosenia zbrane držiteľmi ZP sk. B, C, D, E a F v stave umožňujúcom okamžité použitie.
- Ak zákon prikazuje skryté nosenie zbrane a neustanovuje špeciálnu výnimku pre držiteľov ZP sk. C, potom držitelia ZP sk. C nesmú nosiť zbraň inak ako skryte. Priznám sa, teraz som lenivý študovať napríklad zákon o MsP, ale nepamätám si, že by sa v ňom nachádzalo špeciálne ustanovenie, ktoré by zamestnancom MsP povoľovalo nosiť zbran viditeľne. Umožňuje im zbraň nosiť. No v tomto prípade je naporúdzi analógia s nosením zbrane podľa zákona o strelných zbraniach a strelive, kde nosenie zbrane držiteľom ZP sk. A = skryté nosenie. Ak túto analógiu zavrhneme, potom nemôžeme namietať proti skrytému noseniu zbrane zamestnancami MsP.
Dúfam, že som nepomenul nič podstatné. A prosím, ja viem, že prax je diametrálne odlišná od mojich záverov, tak dúfam, že sa tu neobjaví nik, kto by mi napísal "Jack, mýliš sa, nemáš pravdu, lebo prax je odlišná". Toto sám dobre viem, no zaujímajú ma vaše názory a postrehy a v prípade, že sa mýlim, budem len rád, ak ma niekto poopraví.
Najprv, čo hovorí zákon. Samozrejme, ZP sk. C sa spomína vo viacerých ustanoveniach, ale domnievam sa, že pre posúdenie toho, čo držiteľ smie, je určujúci nasledovný paragraf:
§ 27
Oprávnenia držiteľa zbrojného preukazu
(2) Držiteľ skupiny C zbrojného preukazu je oprávnený pri výkone
a) zamestnania13) držať zbraň kategórie A uvedenú v § 4 ods. 2 písm. b), na ktorú bola držiteľovi zbrojnej licencie udelená výnimka, a zbraň kategórie B uvedenú v § 5 ods. 1 písm. a), na ktoré má jeho
zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane na účel, na ktorý mu bola vydaná zbrojná licencia,
b) oprávnenia podľa osobitného predpisu14) držať zbraň kategórie B alebo zbraň kategórie C, na ktorú má jeho zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane na účel, na ktorý mu bola vydaná zbrojná licencia,
c) držať strelivo do zbrane, na ktorú má jeho zamestnávateľ vydaný preukaz zbrane.
Teraz môj výklad.
-Ak zákon rozlišuje medzi nosením a držaním zbrane, pričom nosenie povoľuje iba držiteľom ZP skupiny A, neexistuje legálny základ preto, aby zbraň mohli nosiť aj držitelia ZP sk. C, ak nie sú zároveň držiteľmi ZP sk. A. Zákon (v § 28) napríklad uvádza, že držiteľ skupiny B, C, D, E a F zbrojného preukazu môže prepravovať zbraň a strelivo len na účely... c) výkonu zamestnania13) alebo oprávnenia podľa osobitného predpisu,14), lenže ak zákon rozlišuje medzi prepravou a nosením zbrane "v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni, v nábojovej komore hlavne, v nábojovej komore valca revolvera, v nábojovej schránke zbrane alebo v zásobníku zbrane, ak je zásobník v zbrani (ďalej len „stav umožňujúci okamžité použitie“)", nemôžeme predsa toto ustanovenie o preprave zbrane aplikovať ako faktické povolenie nosenia zbrane držiteľmi ZP sk. B, C, D, E a F v stave umožňujúcom okamžité použitie.
- Ak zákon prikazuje skryté nosenie zbrane a neustanovuje špeciálnu výnimku pre držiteľov ZP sk. C, potom držitelia ZP sk. C nesmú nosiť zbraň inak ako skryte. Priznám sa, teraz som lenivý študovať napríklad zákon o MsP, ale nepamätám si, že by sa v ňom nachádzalo špeciálne ustanovenie, ktoré by zamestnancom MsP povoľovalo nosiť zbran viditeľne. Umožňuje im zbraň nosiť. No v tomto prípade je naporúdzi analógia s nosením zbrane podľa zákona o strelných zbraniach a strelive, kde nosenie zbrane držiteľom ZP sk. A = skryté nosenie. Ak túto analógiu zavrhneme, potom nemôžeme namietať proti skrytému noseniu zbrane zamestnancami MsP.
Dúfam, že som nepomenul nič podstatné. A prosím, ja viem, že prax je diametrálne odlišná od mojich záverov, tak dúfam, že sa tu neobjaví nik, kto by mi napísal "Jack, mýliš sa, nemáš pravdu, lebo prax je odlišná". Toto sám dobre viem, no zaujímajú ma vaše názory a postrehy a v prípade, že sa mýlim, budem len rád, ak ma niekto poopraví.
Jack co to trochu rozsirit aj na D a E? Vo vsetkych pripadoch je spominane drzanie.
C - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... kdekolvek
D - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... v polovnom reviri
E - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... na strelnici
Implicitne, ked C moze drzat bez nutnosti skryteho nosenia, tak D a E sa moze drzat (v zmysle prenasat/prevazat) v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni nie je neskryte. Polovnici to bezne aplikuju, no sportovi strelci nie.
Chapem to spravne?
C - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... kdekolvek
D - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... v polovnom reviri
E - drzanie; mimo ineho v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni ... na strelnici
Implicitne, ked C moze drzat bez nutnosti skryteho nosenia, tak D a E sa moze drzat (v zmysle prenasat/prevazat) v stave, pri ktorom je strelivo v hlavni nie je neskryte. Polovnici to bezne aplikuju, no sportovi strelci nie.
Chapem to spravne?
