Strana 1 z 7
Vz. 58 fullsize a kompakt - porovnanie
Napísané: 30 Mar 2013, 23:08
od používateľa inspiring_liskov
slubovany test streliva cez chrono:
1. strip: 10x strelivo BXN z klasickej vz.58
2.strip: 6x strelivo Barnaul FMJ z kompakta
3.strip: 5x bieloruske z Kolarmsu z kompakta
4.strip: 5x BXN z kompakta
porovnanim priemeru BXN z klasiky a kompakta je rozdiel 1m/s co povazujem za statisticku chybu a vyhlasujem ze nie je rozdiel v rychlosti
Napísané: 31 Mar 2013, 14:45
od používateľa Ja som
bol by som este zvedavy na kanadanku, kazdopadne zaujimave.
Napísané: 31 Mar 2013, 17:48
od používateľa cubitko
napada ma jedina otazka, zmeral si hmotnost nabojov pred testom?
Lebo to co si sem hodil je nielen prekvapive, ale priam sokujuce a uplne v protiklade k fyzike. Na buduci tyzden pred Bathorym to s chalanmi skusime v Cachticiach na strelnici a hodim sem vysledky... volajako mi to hlava nebere, co neznamena ze mozes mat pravdu.

Napísané: 31 Mar 2013, 18:04
od používateľa Miro389
ak ten prach stihne vyhoriet už v skrátenej hlavni kompakta - tak tam nieje nič proti fyzike
Napísané: 31 Mar 2013, 18:10
od používateľa Igrlik
cubitko napísal:... co si sem hodil je nielen prekvapive, ale priam sokujuce a uplne v protiklade k fyzike.
...
... volajako mi to hlava nebere, co neznamena ze mozes mat pravdu.

Vezmi si to tak - kompakt aj fullsize majú od komory ku plynovému kanáliku rovnako ďaleko. Dej výstrelu dovtedy úplne identický. Potom nasleduje mohutný odfuk a prudký pokles tlaku v hlavni. Strela si to fičí zotrvačnosťou ďalej, poháňaná navyše zostatkovým tlakom a brzdená vývrtom (nezabúdajme, že okolo piestika si to len tak fičia horúce plyny von v jednej aj v druhej zbrani). V dlhšej hlavni možno trošku dlhšie poháňaná, ale aj dlhšie brzdená... výsledok asi tak plusmínus trolejbus

Napísané: 31 Mar 2013, 18:42
od používateľa inspiring_liskov
tie bxn náboje boli z jednej bedne
Napísané: 31 Mar 2013, 19:29
od používateľa cubitko
Miro: tvoja uvaha je proti fyzike. Aj ked prach stihne vyhoriet, urcite 58-ma nema dostatocne dlhu hlaven na to, aby sa celkove trenie vyrovnalo tlakovej sile za strelou v hlavni.
Musi to byt tak, ze sa na tom vyrazne podielaju odfukovacie "dierky". Ten pokles tlaku vdaka odfuku je asi dost vyrazny a tlak na strelu za plynovym kanalikom sa potom +- rovna treniu. Prehodnotim prehodenie celeho tuningu na kompakt a uvidim ako sa bude skratena chovat pri rychlych 2-ranach.
PS: vdaka Roman, velmi zmysluplny test.
Napísané: 31 Mar 2013, 19:39
od používateľa Rasto
cubitko prezenieme to cez chrono svojpomocne aby sme potvrdili pripadne vyvratili vysledky, pricom nemam k dispozicii kratku verziu to necham na teba.
Tiez mi to hlava neberie, lebo je to nemozne vid testovana M4 platforma a trosku exaktnejsie meranie (Sry Roman )
http://sadefensejournal.com/wp/?p=1093
Napísané: 31 Mar 2013, 19:41
od používateľa agger
Tie bxn mohli byt dokonca čiastočne z jedného pásika.
Napísané: 31 Mar 2013, 20:05
od používateľa vanto
Ta M4 ma tiez piestik? pokial viem tak nie, to je trosku ina situacia nie?
Napísané: 31 Mar 2013, 20:10
od používateľa inspiring_pare
Do vetra tipujem, ze za odfukovacim kanalikom je uz povrch strely roztaveny, a trenie dost znizene mazanim roztavenou mosadzou. Takze ak sa nehybalo s ulozenim kanala, ustovka bude dost podobna. Otazny je moment v rotacii a turbulencia v usti. Ale to uz budu na 100m asi zanedbatelne faktory.u
Napísané: 31 Mar 2013, 20:43
od používateľa inspiring_liskov
ale to platí iba u 58 bez piestika...

Napísané: 31 Mar 2013, 21:46
od používateľa cubitko
Rasto kompakta zaobstaram ty dones chrono a najdi tak 10 rovnako tazkych nabojov. V piatok po prematchi to zmerame a zavesime.
Napísané: 31 Mar 2013, 22:42
od používateľa inspiring_pare
roman napísal:ale to platí iba u 58 bez piestika...

Niekto musi byt aj teoretik, no nie?

Napísané: 01 Apr 2013, 19:44
od používateľa mykymiki
Zaujimave cisla aj ked naprvy pohlad nelogicke.
Fakt je však, ze vnutorna balistika je tak komplikovana a vstupuje tam tak vela faktorov, ze to co zistil roman nie je nemozne. Pre priklad uvediem, ked sme merali faktor nabojov z jednej novej hlavne cz 75 Shadow a jednej vystrielanej...pri jednom type nabojov mala vysie rychlosti nova hlaven a pri uplne inom type nabojov paradoxne vyssie rychlosti hadzala stara vystrielana hlaven.
Teoreticky by mal byt narast rychlosti pri zmene dlzky hlavne niekde medzi 10-40fps/jeden palec dlzky hlavne, teda cca 3-13m/s. Ale jedno je teoria (uz tu vidno ze je to hodne velky rozdiel medzi min a max) a jedno je prax. Kedze sa jednalo o dve uplne ine zbrane tak je mozne cokolvek. Nevieme kolko mala ktora zbran vystrielane, v akom je stave, ci boli vycistene od tombaku a podobne. Uz len taka vec ako velkost komory moze mat velky vplyv na priebeh vystrelu a tym padom aj ustovu rychlost (staci ze jedna komora je robena novym vystruznikom a jedna vystruznikom tesne pred koncom zivotnosti). Velky rozdiel v naraste rychlosti na dlzku hlavne ma aj pouzity prach, sposob vyroby hlavne (pretlacana, kovana, skrabana) a tiez uprava vnutorneho povrchu (lapovanie, chromovanie, nitridovanie...). Taktiez uz len taka vec ako sila uderu na zapalku moze ovplyvnit priebeh horenia a tym padom aj vyslednu rychlost strely....
Inak vazenim nabojov nic nezistite. Rozdiely v homotnosti nabojnice a strely su porovnatelne a nic vam to nepovie (lahsia trela a tazsia nabojnica a opacne sa budu javit ako rovnake naboje a to sme nevazili prach...)
Zaujimave by bolo porovnat viacero kompaktov a viacero povodnych zbrania vtedy by to boli smerodatne data...Takze aj ak vykonate rovnake porovnanie zas len s inými dvoma zbranami to nebude uplne smerodatne...